HTML

IDDQD

Félkomoly játékblog azoknak, akik tudják, mi az IDDQD, és azoknak, akik nem. Kazuárokat is szívesen látunk.

Itt támogathatsz minket

PayPal:

Patreon:

 patreon_fejlec_kicis.png

Utolsó kommentek

Vége a kontroller vs. egér+billentyűzet évtizedes vitájának?

2011.01.18. 14:54 miguel_

Ahogy régen volt Atari vs. Commodore, úgy most is akad egy halom értelmetlen szájkarate párharc: PC vs. Konzol, Xbox vs. Playstation, Windows vs. Linux, és - a teljesség igénye nélkül - a kontroller vs. billentyűzet+egér. Ez az utolsó az, amivel kapcsolatban újraindulhat a szájtépés, ráadásul mi más, mint egy újabb "erre jó a Kinect"-videó kapcsán. Egy Bill Maxwell nevű pali töltött fel egy filmet a netre, amin azt nézhetik meg az érdeklődők, ahogy egy Sheldon Cooper-szerű, ámde szakállas figura fél kézzel a levegőt markolászva lövöldözőset játszik.

Az elméleti cél persze az lenne, hogy a kétkedők is belássák: a Kinect akár a hardcore játékosok számára is rejt magában elegendő potenciált, azonban szerintem a film senki olyat nem csábít át az erő sötét oldalára, aki már letette a maga tippjét a konvencionális hardverek kapcsán. Magyarán nekem ne mondja senki, hogy ez a srác egy szál magában, fél kézzel lenyomja az évtizedek óta fejlődő precíziós technológiát az isten tudja, hány DPI-s kamerákkal meg 30 G-s gyorsulást követni képes alkatrészekkel együtt. Persze a legjobb az lenne, ha az ipar rámcáfolna - de valahogy a Wii óta nem nagyon hiszek ebben a mozgásérzékelős vakvágányban.

68 komment

Címkék: microsoft marketing videó wtf fps kinect eztnemhiszemel

A bejegyzés trackback címe:

https://iddqd.blog.hu/api/trackback/id/tr562592982

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

moli 2011.01.18. 14:59:27

jatsz igy 1 oran at. feneket, 15 percen at.
akinek van wii-je, az tudja, hogy nem a mozgaserzekeleses iranyitoke a jovo, kiveve ha 15 perc alatti szorakozasrol van szo.

(ri)porter 2011.01.18. 15:17:52

hogy halad előre hátra?
tök gyépé ahogy ott ül :D

Fekete lovag 2011.01.18. 15:21:57

Rettentően bénán játszik. Mint amikor kb én 15 éve leültem doom-ozni. Pont úgy mozog, mintha xbox-on FPS-eznék.
Egér+billentyűzet rulez :)

De az fejlesztés ötletes.

minimini 2011.01.18. 15:23:14

Szívesen kihívom a srácot egy meccsre, tetszőleges játékban. Én leszek egérrel, ő meg ezzel a marhasággal. Na majd akkor merje azt mondani hogy jobb mint az egér ha sikerül egyszer is eltalálnia.

miguel_ 2011.01.18. 15:24:12

@(ri)porter: elméletileg a mélységérzékelő szenzort használja ki - nemcsak az irány, de a sebesség tekintetében. Így már csak az a kérdés, honnan érzi, mikor átbillen előréből hátrába, mondjuk.

Zis4 2011.01.18. 15:34:12

Amiga vs. Commodore? Ammi? Commodore Amiga vs Commodore szigetek?

moli 2011.01.18. 15:37:51

@(ri)porter: az a kozel/tavol tengely.

miguel_ 2011.01.18. 15:48:00

@Zis4: az állandó stressz, amiatt írok hülyeségeket... :)

thinkEdem 2011.01.18. 16:02:19

Oké, egy alapvető dolgot nem láttam tőle: oldalazást. Illetve oldalazva fordulást, lásd még körözöl egy monszta körül és lövöd folyamatosan. FPS-ekben eléggé alapvető mozgássor. Ja és azt láttam, hogy az újratöltéshez fel kell rántani a kezed, de a felfele nézéshez fel kell emelned... és ha felfele nézés közben akarsz újratölteni?

De kezdetnek nem rossz, talán ha a másik kezet is bevonná, akkor már csak azt az egérfunkciót kellene megvalósítani, miszerint ha leszaladsz jobbra az egérpadról, akkor felemeled, átrakod balra, és húzod tovább jobbra...

miguel_ 2011.01.18. 16:09:18

@thinkEdem: Az ugrálva lövöldözéssel is baj lesz, lásd 1:28-nál a videót - ha akar, ha nem, lő egyet ugrás közben, annyira hasonló az akciót kiváltó mozdulat.

Dolfo 2011.01.18. 16:18:07

Csak próbáld egy oráig így tartani a kezedet magad elé. Úgy elzsibbad mint az állat és elfárad. Gyúrni jó de játszani kényelmetlen hosszú távon

Burwor · http://loot.blog.hu 2011.01.18. 16:26:49

@MrEd: 3:17 után ugrik párat lövés nélkül...

Trebron55 2011.01.18. 16:29:38

Sztem simán van benne lehetőség. Ha érzékelné az ujjakat sokkal normálisabb lenne a lövés, emellett normálisabb mozgásirányítás is beleférne. Simán meglehet később majd csinálni hogy ahogy fordítod a fejed úgy fordul a játék is az újratöltést az újratöltés mozdulatsorával lehetne csinálni. sztem egész reális szimulátorokat lehetne csinálni. Például gurulás, guggolás ugrás simán jó lenne.

DinnyeTM 2011.01.18. 16:46:17

bunnyzzon, dodgeoljon/strafezzon es persze kapaslovesek, rapidsniperkedjen (vagy minek hivjak). Es ez csak az fps. Jatszon RTS-t, aztan meglassuk meddig birja a kalimpalast :)

Sharpe · http://www.book-fun-factory.com/farfun/ 2011.01.18. 17:15:06

Szerintem ez teljességgel ízlés és szokások dolga. Mindegy min játszik az ember annak meglesznek a maga előnyei és hátrányai. Én magam a stratégiákat kedvelem a legjobban amikhez a PC a legjobb de sosem játszanék verekedős vagy platform játékot rajta például. Szerintem a Wii vagy akár a Kinect minden hibájával együtt remek játékélményt nyújt és mindenkinek mérlegelnie kell, hogy mi mennyire fontos neki amikor egy platform mellett dönt. Jó post, de szerintem hiába szubjektív vélemény súlyos hiba ezt a technológiát vakvágánynak nevezni.

Emrik 2011.01.18. 18:21:15

én a Razer Hydrát várom már nagyon.

Dester 2011.01.18. 18:24:57

Ott figyel a háttérben a Visual Studioban a C++ kód. Nice. :)

SplitGuy 2011.01.18. 18:43:49

olyan ez mint a zacskós tej... most még jó, mert új, de aztán hamar rájön az ember, hogy mégiscsak a dobozos az igazi...

Kevin Levrone 2011.01.18. 18:57:24

Szerintem ez egy demonstráció és annak is kéne tekinteni.
Idővel (évekre gondolok itt, sokra) megoldódik majd a sebesség probléma (elmaradás az egérhez képest) és a mozdulatok felismerése is jobb, kiforrottabb lesz, a csávó most csak bemutatta, hogy a kinect ilyet is tud.
véleményem szerint ez a fajta kezelés egy kardozós, pajzsos játékhoz már megfelelő lenne pl.
Őszintén szólva viszont én sem játszanék így, nekem kell a kezembe valami igazi, meg egy komplett megfordulás még mindig könnyebb egérrel (és nem is annyira fárasztó, pár órás karlengetés, vagy egér noszogatás... inkább az utóbbi!)
amúgy szerintem itt is érvényesül az a régi elv, hogy egyszerűen nem kell megjavítani azt, ami nem romlott el.

smokey2k 2011.01.18. 19:02:59

ez a kontroller vs keyboard+mouse ott hibázik ha a 2 fél kiáll egymás ellen fast paced fps-ben. Szegény kontrolleresek azt se tudjak mi történik körülöttik olyankor. Ezt anno jól beteszteltük quake3-ban, kiálltam egy dreamcast-es srác ellen akit előtte spectatorban megnézve azt mondtam hogy egész jól tolja, folyamat nyertem ellene a legjobban akkor tolta mikor 30:10-re nyertem (a többi dc-s srác aki bent a volt a szerveren fraget se tudott szerezni). Hozzátenném hogy sose voltam jó játékos, de ezek a controler-es arcok azt se tudtak honnét lövöm le őket.
Ezt a videot megnézve kb. ugyanez jön le, szegény srác lehet a maga szintjén azt hiszi ez már valami, de egy hc fps gamer ellen felsülne.

Toalettduck 2011.01.18. 19:05:42

Azért árban sincs ott ugyanott a két dolog... Ha csak nem számítjuk a feleslegesen überpontos egereket stb... És mennyit eszik a gép teljesítményéből a program ami a Knitec jelhalmazát elemzi? Jó lenne tudni h pl többet-e mint az átlag egér manager progi, ha valaki képben van nyomjon vmi infót.

thinkEdem 2011.01.18. 20:08:01

@Sharpe: Igazából részben vakvágány, mivel elég kicsi azon játéktípusok száma, ahol a kinect riválisa lehet a többi kontrollernek - ha nem így lenne, a nintendo-s kesztyűhöz hasonló kontroller ma minden PC tartozéka lenne. Még csak azt sem lehet mondani, hogy az xbox összes játékához jó, ilyen téren nem sokkal használhatóbb, mint egy Guitar Hero controller vagy egy táncszőnyeg...

Amihez jó, ahhoz király lehet, mint azt korábbi cikk már bizonyítja.

@smokey2k:
Próbáld ki ugyanezt Tomb Raiderben, vagy valamilyen autóversenyes játékban - ott meg a kontroller a nyerő... De pl. House of the Dead-ben mindkettőt veri a játéktermi pisztoly kontroller...

thinkEdem 2011.01.18. 20:08:47

@SplitGuy: Öööö... azzal remélem tisztában vagy, hogy a zacskós tej jópár évvel régebb óta létezik, mint a dobozos?

SplitGuy 2011.01.18. 20:38:34

@thinkEdem: jó, hát lehet hogy nem minden elemében tökéletes a hasonlat, de a lényeg lejön belőle...

Komáromi Teréz Atya 2011.01.18. 20:44:48

A tejet a legjobb a tehénben tárolni, mert ott nem romlik meg.

Judea · http://roleplay.blog.hu 2011.01.18. 21:46:21

Akkor lesz igazán gyors az irányítás, ha megvalósúlnak a CP-ből ismert interface-ek. Adatjack és társaik. Érdekelne, hogy ezek a kutatások hol állnak.

Kavics 2011.01.18. 22:14:56

RTS-re egészen jó lenne...

smokey2k 2011.01.18. 23:21:25

@thinkEdem: nyilván autós vagy platform játékokban jobb a joypad, de itt a video fps-ről szólt, az elején egy "better than mouse!" felirattal ami egy vicc :)

thinkEdem 2011.01.18. 23:22:35

@smokey2k: Oké, de te sem a videóról beszéltél, hanem a kontroller vs mouse+bill párosról. ;)

lokkoLori 2011.01.18. 23:43:41

@thinkEdem: ezért a hozzászólásért részemről jár a nagy riszpekt!

Isaking · http://habibarpult.blog.hu/ 2011.01.19. 00:14:40

Már megcsinálták h az ujjakat lássa, másvalakik megcsinálták a RUSE nevű rts-t teljes kinectes vezérléssel, ezeket 2 hónap alatt nyílt forráskódok nélkü. Jó lesz ez csak össze kéne gyúrni a dolgokat és adni nekik pár hónapot. :/

zyrobs 2011.01.19. 02:20:12

Majd ha megírják a God Hand 2-őt kinectre tervezve, akkor érdekelni fog a technológia.

Kraivan 2011.01.19. 08:32:12

A Kinect technológia mint látható, már létezik. És adtak is rá. Idő kérdése mikor fejlődik megfelelő szintre.

Ugyebár már a 80as években is voltak power gloves és egyéb kudarcok. A helyzet az hogy abban az időben a technológia kevés volt ehhez. manapság rohamosan fejlődik, és mint ahogy sokan most elvetik a kinect mozgásérzékelőben rejlő lehetőségeket, ettől független naponta jelennek meg videok különböző felhasználásra.

Meg persze programok is rá.

A fickó jelenleg egy programot írt arra, hogy ha van rá mód, fps játékokat is lehet zúzni kinect-en.

Azt hogy sokan a szerencsétlen kalibrációjába kötnek bele, azt juttatja eszembe amikor az első fps-ek alapbeállítása a kurzorbillentyűkre jobbctrl és num0 voltak.
A program ugyanaz volt, de valaki kitalálta h a wasd hatékonyabb. Majd jött a a-d fordulás helyett oldalazása... stb stb

Ezzel is ez a helyzet. A fickó azt mutatja hogy igen... lehet ezt is.

Gyanítom a hsz-ek jelentős részének pc-n kívül még csak konzolja sincs, kis része valszeg nem is használt még kontrollert, ettől független megveti a technológiát.

A kinect-ben rejlenek lehetőségek akár tetszik akár nem. Ez olyan mint a brainstormingolás. Egy csapat leül ötletet kreálni, először a sok baromság ömlik ki. Miután elfogyott a sok hülyeség, meg fognak jelenni a jó ötletek is.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2011.01.19. 08:35:48

@Kevin Levrone: El sem hiszem, hogy a sok troll után valaki észrevette, hogy ez egy pre-pre-pre alfa verzió. Tudjátok, teszt.
Ebből egy-két év múlva lesz valami piacképes dolog, de akkor rohadt nagyot fog szólni.
Mouselookhoz csak az egyik kezét használja, a másikban simán lehet kontroller soksok gombbal. Vagy akármi.

Dr. Cica75 2011.01.19. 09:39:05

Elég konkrétba megmondta a véleményed, dude :D.

maydayray 2011.01.19. 10:00:38

@moli: van wii-m és negyed óra alatt kábé semmit nem tudsz csinálni, simán óra körül szoktunk játszani. jó, nem box végig, mert azt a Klicskók sem bírnák.

moli 2011.01.19. 10:03:59

@maydayray: party-jatekra gondolsz, ahol egy ember egy huzamban max 5 percet ha jatszik.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2011.01.19. 10:13:28

Better than mouse abban az értelemben, hogy kurva nagy élmény lehet úgy lőni, mintha igazi puskát kezelnél.

Tudod, mint az oviban!

(Én már alig várom a működő verziót, pedig abszolút kocaFPS-esként is egér+billentyű párti vagyok, a kontrollerek egyszerűen nem alkalmasak FPS-re, bárki bármit mond...)

moli 2011.01.19. 10:33:26

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: nem fog nagyot szolni. nem kenyelmes 1 percen tul levegoben tartott, ala nem tamaszott karral iranyitani. eletkeptelen. ha tudni akarod, milyen ugy jatszani, probald ki barmely 5 eves wii jatekot.

lokkoLori 2011.01.19. 11:37:38

@moli: ne szídd a wii-t mert az a legkényelmesebb kontroller ... semmi nyújtott kar, semmi nagy mozdulat ... test mellett letámasztott csuklóval lehet játszani ... ezt a kényelmet még a normál két analógos kontroller sem tudja ...

ha mozogni akarsz tolhatod úgy is, de valójában nem kényszerít rá hogy agyonmozogd magad

míg a kinect féle megoldások túl nagy mozgás-gesztusokat kényszerítenek rád, és emellett nem adnak alternatívát a lehet finom mozdulatokkal történő vezérlésre ... nézd meg hogyan mozgatod az egeret: valójában millimétereket tologatod, és így is akár egy nyamvadt pixelt is simán telibe lő bárki a képernyőn (míg az analóg karral pont az a baj, hogy nem tesz lehetővé ennyire finom vezérlést)

SnakeHB 2011.01.19. 11:38:21

@moli:

Ööö, hát nekem 2 évig volt Wii-m, és hamar rájöttem, hogy be is lehet támasztani a kezed, ha akarod (ölbe, térdre, karfára, asztalra), mert bizony sok játékban (beleértve az alap teniszt) csuklómozgás is bőven elég. Ez FPS-nél Zapper-rel is működött, csak be kellett rendesen kalibrálni/állítani a kontrollert.

Amúgy meg, úgy is fel lehet fogni, hogy élethűbb. Próbálj meg Te egy FAMAS-szal rohangálni órákon át alá nem támasztott karral. Életképtelen? Katonák teszik meg nap, mint nap. Edzés kérdése. Wii-vel legalább edződsz, és nem hízol a kanapén.

A mozgásérzékeléssel eleddig az a legnagyobb baj, szvsz, hogy nem jelennek meg olyan hardcore játékok, amik igazán kihasználnák. A fejlesztők valahogy csak casual/kölyök cuccnak tekintik, Wii-re is talán csak a Dead Space Extraction a CoD-ok, HotD-ek és még talán pár jobban sikerült HC tartalom van, de ezek sajnos grafikailag aláásottak (itt elsősorban a felbontásra gondolok, mert 106cm átmérőjű plazmán úgy néz ki, mint egy hányás, 52cm SD képcsöves TV-n mondjuk még elment). PS3-on talán a Heavy Rain Move változata talán az egyetlen eddig, amelyik a hardcore gamereket is kielégíti (esetleg a TimeCrisis, de az elég kakira sikereddett :( ).

Kívácsi leszek a technológia jövőjére a Killzone 3 és a GOW 3 után. ;)

SnakeHB 2011.01.19. 11:54:12

@lokkoLori:

:D

A Kincet-tel at a baj, hogy a prototípushoz képest buta: HD kamera helyett 640x480, on-board proci ugrott, stb.

Ha marad az eredeti, akkor már csak szoftverfejlesztés kérdése az ujj- és csuklómozgás-felismerés, mimikaértelmezés és egyéb dolgok.

Az konzolos FPS-ek általában felajánlák a célzásrásegítést, vagy sensitivity állítással lehet finomhangolni, de nemrég jött ki konzolokhoz (azt hiszem a Black Ops apropóján) a kettős üzemmódú kontroller, egy kapcsolóval, ami precíz célzásra módosítja a jobb analóg kar érzékenységét.

Egy huszárvágással meg lehetne oldani a dilemmát, ha végre valamelyik konzolgyártó kihozna hivatalos FPS kontrollert, azaz egy erősen módosított, asztalra helyezhető "billentyűzetet" a hozzá kapcsolódó "egérszerű" célzás irányítóval.
Nem is értem miért nem volt még ilyen az elmúlt 10 évben.

lokkoLori 2011.01.19. 12:08:02

@SnakeHB: mert az asztalra helyezhető kontroller ötletét erősen elveti a konzolipar ...

a fénypisztoly-szerű célzás lehet elég pontos, ezt tudja a wii és a PS3 move

a kinect-féle kép alapú helyzet és orientáció detekció technológiai szempontból vakvágány, mindegy milyen felbontásban látja a kamera az embert, a csukló orientációját nem nagyon fogja semmilyen algoritmus megfelelő stabilitással és pontossággal meghatározni ... technológiai szempontból sokkal egyszerűbb és ésszerűbb belenoymni az ember kezébe egy rudit, amiben van accelerométer és giroszkóp, és ha már van valami kézzel fogható rudi legyen rajta egy nyamvadt analóg kár, pár gomb és ravasz ... és máris mehet a HC kánaán ... ezzel a lépéssel a kinect csak előre lépne, nem pedig vissza ... az hogy te vagy a kontroller az csak egy jól hangzó marketing duma

thinkEdem 2011.01.19. 12:17:55

@Kraivan: Van PC-m, van X360-am, van PS2-m. Próbáltam már a wii-t is. Számomra a Kinect sosem lesz komoly eszköz, mivel pont azt a részét ölné meg a játéknak, amitől az szórakoztató: azt, hogy emulált. Kontrolleren meg billentyűzeten nem kell profi deszkásnak lennem ahhoz, hogy csillió pontot érjek el a Tony Hawks-ban. Ha úgy kéne játszani, hogy a valódi mozdulatokat hajtom végre, akkor inkább kimennék a térre valóban megtanulni deszkázni. A GH-nak is ez a varázsa (amit a haterek 99%-a nem tud felfogni): csak imitálod a játékot és a hangulatot, egyébként nem sok köze van a valódi gitártudáshoz, és pont ettől olyan sikeres. Ha meg valóban futni akarok és cipelni a puskát, akkor elmegyek airsoftozni (voltam, próbáltam, tök jó, de nem az én világom). Lehet, hogy sok újdonságot hoz, de nem fogja kiszorítani a piacról a hagyományos irányításokat.

Egyébként pedig a kalibrációba azért kötöttünk bele, mert a videó kijelentette, hogy ez (amit a videón látunk) jobb, mint az egerezés, pedig még bőven elmarad tőle. Ha a hangvétel mondjuk az lett volna, hogy "na, ha így haladunk, hamarosan az egerezéssel egyenértékű irányítást érhetünk el", teljesen más lett volna a kommentek tartalma szerintem...

moli 2011.01.19. 12:36:09

@lokkoLori: hat, azert az xbox kontroller kenyelmesebb, mint a wiimote. de meg a classic controller pro is kenyelmesebb. igaz, ahhoz kepest, hogy milyen formara volt szukseg, nagyon jo munkat vegzett a nintendo.
fotelbol nem tudsz tiger woodsot jatszani, rakenyszerit.

@SnakeHB: az elethuseget senki se hozta fel, videojateknal raadasul senkit sem erdekel, a jatekelmeny a lenyeg.
a lightgun nem a mozgaserzekeles resze, es a lightgun nagyon is jo talalmany. szerencsetlen ps3 tulajdosok erre csak most jonnek ra a move-val (raadasul az a kamera miatt laggol), nyamvadt xboxosok pedig sose tudjak meg, mennyivel jobb siman a kepernyore celozni, mint az analog karral..

vegigneztem, ~106 jatekombol azok, amik nem gimmick-kent hasznaljak a mozgast, ahol az mozdulat nem volna konnyen helyettesitheto azonosan szimulalhato gombnyomassal:
-wiisports, wiisportsresort, grand slam tennis, punch out, tiger woods, llws baseball 2008, redsteel2, just dance 2, order up (sportjatekok vagy a valosagban megszokott mozgast leutanozni akarok);
-warioware, wii party, wii play (micro-, minijatekok);
-mercury meltdown revolution, marbles balance challenge, super monkey ball banana blitz (egyensulyjatekok);
-sky crawlers innocent aces
vannak tehat az egyensulyjatekok plusz 1 darab jatek, ami emlitesre melto, az az 1 pedig siman iranyithato analog karral. a mozgasemulacios jatekokra pedig jobb megoldas a kinect -egy kibaszott kontrollerrel kiegeszitve, termeszetesen.

5 ev alatt nem sikerult megmutatni, hogy volna jo hardcore felhasznalasa a mozgasnak. persze a wii nem ezert jo, hanem azert, mert a legjobb gep a jatek-szuzek befogasara.

moli 2011.01.19. 13:14:01

@maydayray: ja, es az idotartamrol. a fenti jatekok pihenes nelkuli egyhuzamban igenyelt mozgasideje:
wiisports, wiisportsresort: 5-60 masodperc
grand slam tennis: 5-30 masodperc
punch out: 2 perc
tiger woods: 10 masodperc
llws baseball 2008: 5 masodperc
redsteel2: 5-45 masodperc
just dance 2: 3 perc
order up: 5 masodperc
warioware: 3 masodperc
wii party: 15-60 masodperc
wii play: 1.5 perc
mercury meltdown revolution: akar tobb perc
marbles balance challenge: akar tobb perc
super monkey ball banana blitz: 1-2 perc
sky crawlers innocent aces: akar 10 perc

hogy oldod meg, hogy egy fps-nel 1-5 percenkent leallsz pihenni? es mi lesz, ha multiplayernel mindenki (ugye maskor es maskor) leall pihenni?

smokey2k 2011.01.19. 15:30:26

@moli: háhá :)
ezt nagyon el tudom képzelni mikor a monitoron azt látod hogy multiban 1-5 percenként megállnak a modellek, mindenki feje felett cigiszünet felirat vagy "huh most fújok egyet" (gyors időzített wc is belefér :D), aztán mindenki nyomkodja a ready-t.

Lurian 2011.01.19. 19:53:00

Okés, akkor most mindenki képzelje el, hogy újratölt a pali a kéz felrántásával, és mondjuk lő a lerántásával. Egy duplacsövű shotgun esetében ez egy lövéssel 2 goló, aztán lehet újratárazni. Akkor most mindenki adjon hozzá egy nagy monsztát, és az egész úgy fog kinézni, mintha a csávó rejszolna... :-DDD Bocs, de ez valóban marha hülyén nézett ki... :-DD
Egyébként Kinectet akarnak PC-re is, sőt a Winfos 8-as állítólag támogatni fogja a Kinect vezérlést is. Nemrég olvastam valahol.

Dirk Montgomery 2011.01.19. 21:38:44

Ez egy szar, részletek fent, jól kifejtve.
A netbook is jó ötlet volt, csak az is életképtelen, ez is jó ötlet.

algi 2011.01.19. 22:36:22

@Dirk Montgomery: A netbook életképtelenségére van valami forrásod?

Dirk Montgomery 2011.01.19. 23:08:10

Van. Az élet. A Tabletek kiszorítják.

algi 2011.01.20. 01:16:46

@Dirk Montgomery: LOL! Már látom magam előtt a tableten gépelő embereket.

algi 2011.01.20. 01:23:59

@Dirk Montgomery: Amúgy szerinted az, hogy 3 év után (igen, 2007 óta vannak netbookok!) akadt versenytársa egy ez idő alatt sikeres terméknek, hogyan hozható párhuzamba egy olyan ötlettel, ami sorozatgyártásba se fog kerülni? Amúgy kíváncsi vagyok, mi értelme a Chrome OS-nek, ha a netbooknak leáldozott.

Dirk Montgomery 2011.01.20. 09:20:06

@algi: a helyzet, hogy én tényleg látom magam előtt, 10-ből 5-en már lecserélték a környezetemben, sőt már a céges laptopokat is kezdi kiszorítani, jellemzően az Androidos Samsung pad, vagy ami ritkább az Ipad. Dönthető tokban hopdják és igen perverz látvány, ahogy gépelnek rajta, de kis gyakorlattal, majdnem, mint a netbook.
A másik prózai ok. A netbookok lassúak és nagyon sokat kellett már visszavinni garba, típusfüggetlenül. Megbízhatatlan kis kütyük és igazából semmire sem igazán jók.
A Tabletek köv. generációja már jövőre érkezik és ezzel a netbookoknak le is áldozott. Lesz verzió, amit ha billentyűzethez csatlakoztatsz, Win7, ha leveszed Android fut rajta, mi kell még?
Bár trollkodásnak tűnt, de nem volt az, valóban ezt a tendenciát látom és a céges környezetemet merem példaként felhozni, tegnap 2db Laptop (netbook), 2 Galaxy Tab és 1 Ipad volt egy megbeszélésen.

oOMoHiOo (törölt) 2011.01.23. 12:27:11

moli, az eddigi hozzászólásaid alapján vajmi kevés közöd van a Wii-hez (mondom ezt úgy, hogy kb. 90es évek eleje óta tolom a témát, először C64, majd Amiga, aztán PC, egészen 3 évvel ezelőttig, amikor megvettem a Wiit)

Hogy ON legyek: a billentyűzet vs. billentyűzet+egér kombóból még DOOM-os időkben is rendre győztesen kerültem ki az egeres kombóval, már csak azért is, mert kb. tizedannyi idő alatt fordultam meg mint a pusztán billentyűzetet használó.

A Kinectet nem igazán ismerem, jó kezdeményezésnek tűnik, de személy szerint kétlem (a jelenlegi hardver és szoftver mellett), hogy versenyképes lenne egy FPS-ben a kontrollerekkel szemben, hasonló okok miatt, mint a DOOM-al kapcsolatban fentiekben említett tapasztalatom.

Lurian: az szerintem marhára lényegtelen, hogyan néz ki a játékos játék közben, mivel általában nem a Hősök terén játszik :) Különben is a léggitár versenyek korában kit érdekel, ki milyen hülyén néz ki semmivel a kezében? :D
Amúgy mennyivel néz ki jobban az a kocka, aki a kanapéban tespedve, izzadó marokkal, kiguvvadó szemmel a TV-re meredve, headsetbe üvöltve tolja a HALO-t? :)

moli 2011.01.23. 19:09:54

@oOMoHiOo: "tolod a temat"? 1 hozzaszolas ota? jatszunk kvizjatekosat?

oOMoHiOo (törölt) 2011.01.23. 19:14:19

Tőlem, bár nem akarok ovisok a homokozóbant játszani.
Én az NWN után szálltam ki a PC-s játékok köréből.

Igen, egy hozzászólás. Ami nem jelenti azt, hogy nem olvasom jó ideje az oldalt.

moli 2011.01.23. 19:25:09

@oOMoHiOo: o, dehogynem. sut a hozzaszolasodbol a "nekem nagyobb a faszom" mentalitas.

oOMoHiOo (törölt) 2011.01.23. 19:42:27

@moli: Ha te így gondolod, legyen neked :)

anarch 2011.01.24. 00:37:18

Már nem azért, de ez nem arról szól, hogy milyen über-hiperszuper tud valaki lenni ezzel a technológiával. Ez arról szól, hogy ezzel a kütyüvel ilyet IS lehet csinálni. Techdemo, ha így jobb. Ne FPS-ben gondolkodj, képzelj el egy építészt/belsőépítészt aki így demózza le az ügyfélnek, hogy milyen lesz a ház, metróállomás, akármi.

Tablet-nek is megvan a maga létjogosultsága, nem fogja a laptopot kiszorítani, mert nem arra való. De ahol csak nyomogatni kell, (ld. papírt leváltani) nem gépelni, ott nagyot tud ütni. A rendelkezésre állás, azon kell még gyúrni. Pl. gondolj egy térképre, amire ráfektettek egy fóliát és arra rajzolgattak mindenfélét az emberek (tervezett útvonalunk az engedélyektől és időjárástól függően, xy hadtest mozgása, mittomén hova épütsük fel a hűtőházunkat), az ilyesmit ujjal kitűnően lehet irányítani. A "fólia" alatt frissülhet a térkép időjárással, akármi. Ebben őrületes potenciál van, még az iparnak fel kell zárkóznia, de már vannak próbálkozások, nyilván jó drágán.

anarch 2011.01.24. 00:46:41

Megj.: egy whiteboard-ot mennyire kényelmes kezelni? Vannak emberek akik órákat képesek állva eltölteni egy táblára írogatva. Moli, nemtom rémlik-e ez neked, úgy hívják őket: "tanár". Kinect-nél annyi a külség, hogy nincs direkt fizikai visszacsatolás. ÁKS-ra kéne gyúrni :).

moli 2011.01.24. 10:38:43

@anarch: kar, hogy ez egy videojatekblog raadasul a poszt kifejezetten videojatekokrol szol, igy a kommentek is.

anarch 2011.01.24. 10:55:56

@moli: Ezért fáradsz el gyorsabban mint egy tanár. Értem.

Egyébként ha már trollkodsz a "videojátékblog" kapcsán, szeretném felhívni a figyelmed pl. [url=http://iddqd.blog.hu/2010/12/28/na_erre_jo_a_kinect?token=34cdcaf0284147a42a3d8e5ae1e5460e]erre a posztra[/url], ami ugyanezen a blogon jelent meg, ugyanígy a Kinect kapcsán.

moli 2011.01.24. 11:00:54

@anarch: egy tanar nem ir a tablara huzamosabb ideig, max 30 masodpercig. utana ellep a tablatol, pihen. egy fps-ben nem tudsz pihenni. de ezt mar leirtam fentebb.

az a poszt nem csak a videojatekokrol szolt, ez kifejezetten.

thinkEdem 2011.01.24. 11:57:42

@Dirk Montgomery: Ez a szemlélet tök jól működhet a 300k+-os fizetésű céges emberek mítingjein (most általánosítottam, fúj), de én a vonaton hazafele szívesebben kapok elő egy netbookot, mint egy tabletet. A rázkódó buszon meg pláne. Inkább veszek egy androidos okostelefont és egy netbookot, mint ugyanezért a pénzért (vagy még sokkal többért) egy tabletet.
süti beállítások módosítása