48. Vuze (Azureus)
49. 4.37%

;) Typos happen?

"És ilyen kevesen használnak vírusirtót?"
Nem, csak ilyen kevesen használják a felsorolt vírusirtókat? V.ö. en.wikipedia.org/wiki/List_of_antivirus_software

"És ilyen kevesen használnak torrentklienst?"
Vagy csak ilyen kevesen használják a program által felismerteket? Lásd még: en.wikipedia.org/wiki/List_of_torrent_clients

Ja, TS vs Ventrilo... WAR guilddel próbáltuk mindkettőt. TS-hez egy ismerős gépen elindítottuk a szervert, pöpecül ment, svédek is simán csatlakoztak, nem volt gond. Ventrilo-t sehogy se tudtuk összehozni, de az bizonyára a mi hibánk.

...aztán áttértünk xfire voice chatre, ami a TS-nél is egyszerűbb volt, és sokkal jobb minőségű, ráadásul nem kellett a szerverrel vacakolni, egyszerűen csináltunk egy chatroomot és bekattintottuk, hogy "igen, legyen hang is"... :) Ráadásul az xfire amúgy is ment...

bennem inkabb az a kerdes merult fel, hogy - mivel nekem is van steam accountom, de ezekrol a statisztikakrol eddig nem tudtam - honnan veszik az adatokat? a steam mint valami trojan cucc, bemaszik a gepemre es megnezi a telepitett szoftverek listajat majd kuld egy jelentest a valve-nek? ha ez tenyleg igy mukodik, mar tuntetem is el a gepemrol, mert nekem semmi szuksegem arra, hogy a tudtom nelkul ( jo, benne volt az aprobetuben, biztos... koszi ) adatokat tovabbitson egy multi cegnek.

persze, lehet mondani, hogy akinek nincs rettegnivaloja az nem rinyal miatta. nekem nincs rettegnivalom, megsem tetszik ez a megoldas, hogy a steam-hez vajmi keves koze van mondjuk a fraps-nek, megis ott virit a listan. vagy lehet szoftvereket is addolni a steam acchoz? vagy ez megis hogy a fenebe mukodik?

@rootshaper: gondolom belenéz a registrybe, amihez te az apróbetűs részben előzetesen hozzájárultál

@hancu: koszi az infot, ha ez a poszt nincs, meg kitudja meddig maradok steam user. de koszi, igy nincs ra szuksegem... megdobbento azert, hogy milyen vilagban elunk szerintem. vagy ez megint csak engem akaszt ki? a kovetkezo mar tenyleg az lesz, hogy az agyhullamaink alapjan ahova nezunk, celzottan olyan reklamokat kapunk a pofankba ami megbirizgalja az ingerkuszobunket. nemar =(

@rootshaper: az infóid nyilván névtelenül kerülnek be az adatbázisba, tehát nincs összekötve a júzerneveddel meg az ip-ddel az, hogy milyen hardvert/szoftvert látott nálad a rendszer.

kb úgy ahogy a népszámlálásnál is megadsz egy csomó infót magadról, de aztán a statisztikát úgy készítik belőle, hogy az nem látszik, hogy te ki vagy

felteszi a kérdést a rendszeresen használóknál hogy akarsz e statisztikát küldeni. ezt minden küldés előtt megkérdezi, szóval nincs mitől félni..

vírusirtókon nem lepődök meg, mindenki más milyet használ. bittorrentre meg még mindig semmi szüksége egy átlag usernek, nehogy azt mondjátok már hogy mindenki linux distro-kat töltöget vele? hát persze hogy warez miatt van fent. itunes és a winamp pedig szomorú, bár már annak is örülök hogy a foobar feljutott a listára.

@rootshaper: azért ennyire nem kell túlreagálni a dolgot, tőlem megkérdezte, hogy részt akarok-e venni ezen a felmérésen és még mielőtt elküldte volna ezeket az infókat a Valve-nek, meg is mutatta, hogy mit is küld el pontosan.

Szóval vagy valamit nagyon benéztél, vagy ész nélkül nyomogatod az OK és Tovább gombokat vagy ami még rosszabb, nem csak te használod a Steam accountodat.

A bejelentkezett Steam felhasználók statisztikájából, ami helyi idő szerint (Europe/Budapest) 10 és 13 óra között tetőzik és 21-23 között van a mélyponton, azt vonom le, hogy Amerikában azért jóval többen használják a Steamet, ezért vannak benne számunkra meglepő adatok, mint pl. a Quicktime és az iTunes magas aránya.

IE minden Windowsos gépen van (kivéve akinél pár komponensét leszedte a böngetőválasztó)

@Lenry: Gondolom, az elsődleges/default/hogymongyákeztvindózul böngészőt nézi, különben nem sok haszna lenne, ha egy gépen fenn van 4, amiből 1-et használnak.

Szerinem nem kell meglepődni az iTunes magas arányán. Sok az iPod tulaj...

Dehogy használnak kevesen vírusirtót/torrentet, csak ezekre van sokszáz alternatív program és ide csak a legnépszerűbbek kerültek be.
Office komponensek közül pedig nem biztos, hogy amelyiket X nem használja azt Y se használja. Nem azért fejlesztette ki ezeket a Microsoft, mert "sosem használt"ak lennének, legfeljebb neked nincs rájuk szükséged.
Mi például cégnél használunk OneNote-ot, Infopath-t, Groove-ot és a laptopomon ezek mellett a steam is fent van. Persze nem állítom, hogy nincs olyan, akinek feleslegesen vannak installálva ezek a dolgok.
iTunes pedig azért ilyen jó, mert a Steam felhasználók nagyja amerikai, ahol nagyon sokaknak van ipodja azt pedig csak azon keresztül lehet szinkronizálni.

A steam elmehet a bánatba, pénteken frissülni próbált, azóta nem működik... Folyamatok (alkalmazások?) közt bent van, de se egy systray ikon, se egy moccanás, se egy röccenés, se semmi, a játék meg végképp nem indul.

A steam fórumokon persze ajánlanak egy kerülő megoldást, hogy menjek be a registrybe, keressek erre, meg arra, aztán töröljem ki, de előtte másoljam vágólapra, írjak a parancssorba valamit, amibe bekopizom a vágólapról, stb.

Előtte hasonló bűvészkedéssel azt kérte egy fejlesztő a fórumon (lol), hogy hasonló szedjenek ki valamit a registryből, aztán azt küldjék el nekik, hogy ki tudják elemezni, mi ment félre.

Namármost.

Ha van megoldás, akkor a steam miért nem publikálja, miért nem futtat le egy jó frissítést? Amíg a fejlesztők a fórumon akcióznak, addig a Steam lepattint minden felelősséget, ha beüt a baj?

Csak nekem furcsa, hogy a steam ehhez a statisztikához nagy valószínűséggel a registryből szed adatokat, aztán elqrnak valami frissítést, és a registryből kérnek további adatokat, illetve arra bíztatják a júzert, hogy ott akciózzon, ahol semmi keresnivalója? Mi lesz a következő, adjam meg a hitelkártyám adatait, mert ...őőő... jelszóellenőrzést kell tartani?

A registryről annyit tudok, hogy amíg az ember nem tudja, hogy mit is csinál kurva pontosan, addig ott ne csináljon semmit. Sokan viszont még ennyit sem tudnak, elkezdenek barmolni benne, aztán kész a baj. Valószínűleg tudnám követni a leírást, hogy mit, meg hova, de csakazértsem! csinálom meg.

Ellenben augusztus 20. óta folyamatosan azt gondolom, hogy mit, meg hova.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: steam mappájából a clientregistry.blob filet és a steamapps mappából a winui.gcf-et töröld le. ismertségi körömben évek óta ez a megoldás ha valami nem stimmel.

@rootshaper: ha jol emlekszem, tolem megkerdezte, hogy elkuldom-e, es nemet mondtam. mondjuk en a windowsomon csak jatszok, plusz egy opera van rajta, ha walkthrough-t kell nezni. de akkor is, ez az en magangepem, az en maganugyem.

Quicktimes lol.

Vannak meglepő progik meglepő helyezettel. Amúgy az Adobe Acrobat nem egyenlő az Adobe Acrobat Readerrel...

@Dukefazon: jaja. Ez nekem is elég meglepő.
Egyébként vajon miért 20 % alatt az Internet Explorer?

@moli: tolem nem kerdezett semmit eddig a sztim, akkor van esely ra, hogy nem is vettem reszt ezen mert kihagytak? az kiralysag...

@MrCain: nem kattintgatok esz nelkul, foleg nem ilyen adatgyujtos dolgokra =D szoval akkor kimaradtam, feleslegesen stresszelem magam, megnyugodtam =)

@rootshaper: Azért vicces, ahogy majdnem szívrohamot kapsz, miközben a bankod tudja, hogy mit vásárolsz és hol, a mobilszolgáltatód konkrétan tudja, hogy mikor hol vagy (plusz úgy tudom, hogy az összes telefonbeszélgetsét rögzítik), a google meg egyszerűen tud rólad kb mindent.

Nem offense, csak azért szerintem ennyire nem kell ezeket felfújni. Az adatgyűjtés és feldolgozás a termékfejlesztés egyik alapja. Csak ennyi.

@bruTe: csakhogy 1) nekik az a profiljuk, es 2) kulonallo cegek. google-vel pedig termeszetesen nem kezdunk, pont ezert.
orom latni, hogy vannak meg emberek, akik -ha mar nem is kuzdenek erte, de legalabb- ertekelik a Szabadsagot.

Húha, ez tényleg érdekes. Viva la Firefox! No de különban volt is egy nem is olyan régi PC Guruban rövidhírként, hogy a Valve hamarosan a gépeinkre telepített programokat is kilistázná...tehát mostanra lett ez valóság. Amúgy szerintem nem olyan meglepő ez a relatíve kevés torrentprogi Steam közelében. Akinek van Steamje, az általában fizet is a játékokért.

@moli: Túl sokat nézted a Braveheart-ot :D

Szerintem már az is kurvára nagy szabadság, hogy ha zenét akarok hallgatni, letöltök egy winamp-ot ingyen. Az meg, hogy mit tudnak rólam, szerintem nem téma addig, amíg nem kopogtat valami smith ügynök az ajtón. Márpedig annak ellenére, hogy hányan tolják pl. tört windózzal, elég kevés a smith ügynök.

Aki meg olyan hülye, hogy feltesz minden baromságot magáról az iwire, az meg végképp ne csinálja a műbalhét.

Szóval én egész máshogy látom mindezt, szerintem ez korunk velejáróra. Elkerülhetetlen, és aki ezerrel igyekszik kibújni alóla, az csak feleslegesen nehezíti meg a saját életét.

@bruTe:
"a bankod tudja, hogy mit vásárolsz és hol"
Tétel 1, Tétel 2 ... meg hasonló komoly infó, hely idő tényleg megvan, ha ciki az anál-intrúder felvehetsz pénzt az automatából is :)

"a mobilszolgáltatód konkrétan tudja, hogy mikor hol vagy"
És el is árulja neked ha kéred, vagy külső cégnek is ha kéred, vagy a titkosszolgálatnak ha kérik rögzíteni csak nekik fogják.

"plusz úgy tudom, hogy az összes telefonbeszélgetsét rögzítik"
Csak a hívó/ott számot, ha nem hallgat le célzottan a titkosszolgálat.

@bruTe: Igen, pontosan. Ezért Yo a freeware ipar, én ilyen forrásból a winampot és a gimpet használom.

@bruTe: abban igazad van, hogy az atlagember ostoba, igy orommel regisztral facebookra, gmailre. viszont azzal nem ertek egyet, hogy az idiota atlagemberhez szokott cegek altal kialakitott uzletpolitikaba bele kellene torodni. mar az is erdekes, hogy a normalis ember akar "kibujni" nem pedig az hulye "onkent vagohidra menni".

@moli: Hát, fene tudja. Én nem látom sem a vágóhidat, sem a gonosz cégek gonosz üzletpolitikáját. Ami nem kell, vagy drága, nem veszem meg, aztán viszlát.

És azt sem mondom, hogy bele kell egyezni, hogy a steam megvizsgálja a géped tartalmát. De szerintem ennek a végső célja, hogy még hatékonyabban tudjanak kiszolgálni, jobbak legyenek a piacon, ami végül egy ilyen erős versenyben a usernek jó. Ez nem áram vagy gáz, ahol monopol érdekek érvényesülnek. Mikor kérdezte meg utoljára a MÁV, hogy mi a véleményed róla, és amúgy mivel utazol? Soha. Azért mert pont leszarja. Ezért is furcsállom, hogy ha egy szolgáltató megkérdezi a jónépet, az ilyen negatív visszhangot tud kiváltani.

Az meg, hogy nyilvánosan elérhetőek ezek a statisztikák, külön jó pont a Steam-nek (amit különben én sem szeretek túlzottan, mert lassú, és nehéz leszedni.)

@bruTe: de en nem a steamrol mondtam. masreszt, persze mindennek van jo oldala, megfelelo gondolkodasi idovel akar a holokausztrol is ki lehetne talalni, hogy valami jo volt benne. csakhogy ezt inkabb forditva kellene nezni, pl lehet a nivea krem barmilyen barsonyos, ha allatokon tesztel.

@bruTe: Azért a MÁV nem arról gyűjt adatot, hogy az utasok hány százaléka autózik még, buszozik még, motorozik - illetve nem úgy teszi, hogy mondjuk veszel egy vonatjegyet, és közben alattomos módon átnézik a brifkódat, hogy van-e benne BKV-bérlet, vagy forgalmi engedély... persze csakis a szolgáltatás javítása céljából.

Egy ilyen adatbázis nyers verziójáért - vagy megadott szempontok szerint szűrt részéért - vajon mennyit nem szégyellnek elkérni? Mármint huncut guruló dollárkákban?

Nekem nem kellenek a személyre szóló ajánlataik, kéremkapcsojjaki...

Így fog elkezdődni a kalózok elleni harc. Egyenlőre csak adatot gyűjtenek, aztán megnézik melyik melyik játék kalózolt, aztán BUMM! Letörlik az egészet a fenébe ami illegális, hiszen nem olvastad el az apró betűs részt!

gyanúsan nincs rajta a daemon-tools...

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: "Egy ilyen adatbázis nyers verziójáért - vagy megadott szempontok szerint szűrt részéért - vajon mennyit nem szégyellnek elkérni?"

Nem igazán értem a kérdést mivel nyilvánosan elérhetők az eredmények.

Daemon tools hiányán én is csodálkozom. Meg total commanderén is. És cd/dvd író programot se látok (bár lehet csak figyelmetlen vagyok).

Ezt vajon miért publikálták? Érdekességképpen? Kétlem.

@4lln4m3zw3r374k3n: az eredmények nyilvánosságra-hozatalában kizárólag az ökomenikus testvéri szeretet, az önzetlen jóság és emberiség megjobbításának színtiszta olthatatlan vágya vezette őket.

Miért te mit hittél, pénz van a dologban?

@farönk: a GIMP nem csak abban az értelemben free, hogy ingyenes, hanem szabad is, míg a Winamp csak ingyér' van. GIMP forráskódjába bele is kuksizhatsz, hogy tényleg nem lop-e tőled adatot, esetleg fejlesztheted és a saját fejlesztett kódodat tovább is adhatod (Firefox, OpenOffice, 7-Zip van még a listán, ami ilyen). A Winampba bele sem nézhetsz, és csak úgy terjesztheted, ahogy ők kiadják. Ha érdekel a téma, keress rá a nyílt forráskód (open source) vagy szabad szoftver témakörökre.

Amcsi, hamburger-kölykök vigyorogva fognak OK-ézni egy hardver és szoftver figyelő trójaira, ha megígérik nekik, hogy nem kell megérteniük a "Rendszer követelmények" dobozt. Csak kiírják nekik, hogy menne-e a cucc, vagy ha nem akkor milyen progi vagy hardver kell hozzá. Természetesen a progi/vas ajánlónál rögtön ott a partner ajánlata (nem kérdés, hogy a világ legjobbját árulják, mondanom se kell, SZÍNTE beszerzési áron).

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

nekem semmi gondom a Steammel, ma is ment és játszottam Steam-es játékkal

amúgy ne legyünk már ennyire összeesküvés-elméletesek emberek >_<

@Lámadmirális: akkor talán... ne kalózkodj?

Érdekes, hogy mennyien féltik nagyon az adataikat, miközben fogalmuk sincs, hogy miért is kell azokat félteni és mitől.

Az olyan nagy cégek, mint a Google, a Facebook vagy a Valve elég, ha csak egyetlen egyszer él vissza akár egyetlen ember adataival, óriási bizalomvesztés lenne az neki, ami hatalmas üzleti veszteség lenne.

És, ha a fent említett gusztustalan visszaélést nem tehetik meg, akkor mire használhatják az adataimat? Pl. megismerik az ízlésemet, és az ízlésemnek megfelelő termékek reklámaival bombáznak érdektelen reklámok helyett. Úristen! Borzasztó! Így már előfordulhat, hogy rákattintok egy reklámra, mert érdekel. (Előfordult, és tényleg érdekes helyre vitt.)

És tisztában vagyok vele, hogy sokan felelőtlenül adnak meg magukról adatokat, de ez nem azt jelenti, hogy ha az ember tisztában van azzal, hogy amikor megadja egy adatát, akkor azt azért adja meg, hogy más is megismerje, akkor nyugodt szívvel megteheti azt. Az ostobák felelőtlensége abban áll, hogy egy esetleges munkaadó megnézi az adatlapját Iwiwen, Facebookon. Akivel komolyabb üzleti/személyes kapcsolatba kerülök, általában rákeresek Google-n, Facebookon, Iwiwen. Nem azért, mert paranoiás/voyeur vagyok, hanem egyszerűen ha már ott járok, akkor már megnézem őt is. És így rengeteg minden kiderül. (Volt, hogy kiderült valami, ami fontos volt.) Ez viszont egyáltalán nem az Iwiw meg a Facebook gonoszságáról szól, hanem pusztán a felhasználó felelőtlenségéről.

Egyébként ezeket az adatokat nyilván a személyektől elkülönítve tárolják. Az együttes kezelése ennek a két adatnak ugyanis különösen érzékeny személyes adat lenne, amit a törvények sokkal szigorúbban szabályoznak. A fenti felmérés nem azt jelenti, hogy folyamatosan tudják, hogy kinek milyen szoftvere van, hanem egyszer megnézték, hogy az emberek hány százalékának van adott szoftvere anélkül, hogy tudnák, az kinek a gépén van.

Persze továbbra is megoldás az, hogy elolvassátok a NEM APRÓBETŰS, hanem kötelezően pofánkba tolt szerződéseket, amit "á, ez hülyeség" felkiáltással mindig elklikkelünk.

@algi: Hát, remélem van valami komolyabb fék, mint az, hogy nagy arcvesztés LENNE, ha KIDERÜLNE...

A steam subscriber agreementjében van olyasmi, hogy a felhasználó által létrehozott információt gyűjthetik és felhasználhatják és publikálhatják (pl. chat-től kezdve a használati statisztikákig, vagy a játékban nyújtott teljesítményedig), de azért a registry tartalmát nem nevezném általam létrehozott információnak... Ilyen alapon a levelezésem, vagy a (nemlétező) félkész szabadalmam, vagy az egyszeri user feleségéről készült "művészfotók" is szabad préda lennének.

"7. USER GENERATED INFORMATION

"User Generated Information" means any information made available to other users through your use of multi-user features of Steam or to Valve through your use of the Steam Software. User Generated Information may include, but is not limited to, chat, forum posts, screen names, game selections, player performances, usage data, suggestions about Valve products or services, and error notifications. Subject to the Valve privacy policy referenced in Section 1 above, as applicable, you expressly grant Valve the complete and irrevocable right to use, reproduce, modify, create derivative works from, distribute, transmit, broadcast, and otherwise communicate, and publicly display and perform the User Generated Information and derivative works thereof in any form, anywhere, with or without attribution to you, and without any notice or compensation to you of any kind."

Persze valószínű, hogy ennek a gyűjtésnek is a "hozzájárulsz, hogy noname adatot gyűjtsünk?" párbeszédablak volt az alapja, amire jóérzésű ember egyből nemet mond...

Két ideillő video:
www.youtube.com/watch?v=hrontojPWEE

Illetve nézzétek meg a Futurama 6. évad 3. részét.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
Tehát ha a fórumon adsz pár jó tippet azt bedobják a FAQ-ba az engedélyed nélkül, vagy esetleg felkerülsz a top 100-as listára, jaj-jaj.
Gondolom van olyan pont is, hogy a szolgáltatásokat másra (receptek gyűjtése, terrortámadás szervezése) nem használhatod.

@Kraivan:
A videó csak ott nem stimmel, hogy azért vitték el, mert csak és kész, szóval nincs konkrét ok amitől félni kellene.
A példa annyi volt, hogy ha szereted az indiai kaját akkor azt reklámozza neked nem az olaszt.

Valaki mondjon már egy konkrét példát, hogy mit lehet tenni az adataival ha nem csinált semmi illegálisat.

@Laciii: Pont ezzel a részével nincs bajom.

A gond ott van, ha a steam nem csak ilyen statisztikákat vezet, (ld. pl. a posztban lévő publikált gyűjtést).

Talán emlékeztek még pár hónapja arra a hírre, hogy világszerte kb. 7500 ember a halhatatlan lelkét adta el egy szimpla klikkeléssel, amiről aztán a cég 3 nap múlva nagyvonalúan lemondott... Nem vagyok benne biztos, hogy egy egyszerű "I agree" gombra klikkelés olyan nagyon kifejezett szándékos jognyilatkozatnak tekinthető...

@Laciii: tegyük fel, hogy mondjuk nagy tételben használok műtrágyát, meg veszek narancslevet.

Mindkettő legális, te tekintsük igaznak az urban legendet (az egyszerűség kedvéért), hogy valamelyik nitrogénműtrágya és narancslé keverékéből robbanószert lehet csinálni.

Egyik sem illegális, de egy kellően paranoid ámerikai kormányügynök neadjisten téves következtetéseket von le, és amikor USA vízumot kérek (jó, most már nem kell, de most csak a példa kedvéért kelljen), és a büdös életben nem tudom meg, hogy miért nem kapok vízumot és nem látom élőben a Yellowstone Parkot.

Aki akar, majd ír relevánsabb példákat is arról, hogy miért nem jó, hogy mindig mindenhol mindenki mindekiről adatokat gyűjt, tárol, rendszerez, elemez...

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
"ír relevánsabb példákat", mondjuk bármit amiben nem csak feltételezés van, mert ebben csak az volt.

@Laciii: Azért az elv átjött?

Önmagukban ártalmatlan tényeket, adatokat is lehet tévesen értelmezni, ami bárkinek komoly problémát okozhat.

Ez esetben pedig különösen bajos, hogy olyan helyről szednek adatot (nevesül a registryből), ahol azért van egy-két legális dolog is, még a legelvetemültebb torrnthuszár gépén is.

ennemtommivan, irtam, kiirta, hogy elmentette, orak mulva se jelenik meg. vagy az "elmentettem" index-szlengben azt jelenti, hogy "elomoderalas lesz"?

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
Milyen elv? Ez hit.
Abban hiszel, hogy valahogy biztos fognak "Önmagukban ártalmatlan tényeket, adatokat is lehet tévesen értelmezni, ami bárkinek komoly problémát okozhat.", de semmi magyarázatod nincs rá és a példád olyan megalapozott, mint a feltámadás.

@Lámadmirális: itcafe.hu/hir/apple_jailbreak_szabadalom.html

az uristenit mar ennek a blogmotornak! azert, mert sok url van a kommentben, mar spamnek szamit?!

@algi: azok az emberek nem felnek, akiknek nincs vesztenivaloja.

nagy veszteseg lenne, ha kiderulne? nezzuk:
itcafe.hu/hir/facebook_botrany_adathalaszat.html
itcafe.hu/hir/facebook_nyilvanos_profil_bowles.html
itcafe.hu/hir/facebook_bug.html
itcafe.hu/hir/facebook_chat_bug.html
itcafe.hu/hir/facebook_e-mail_hiba.html
itcafe.hu/hir/facebook_zuckerberg_privacy_vadak.html
es ez csak egyetlen forras egy apro szelete

Őszintén szólva inkább a Valve gyűjtsön adatokat a telepített szoftvereimről, minthogy a fészbúk, iwiw stb oldalakon gyilkosok, rablók, pedofilok, buzik nézegessék a képeimet és olvassák el, hogy hol lakom és mivel foglalkozom.
Azért nem mindegy, hogy (élve a fenti nagyon jó példával) nem engednek be az USA-ba, vagy egy pszichopata gyilkos - pár perces guglizással kikeresi hol lakom - és lemészárol, mert az egyik fényképemen látott egy "jelet", ami őt erre utasította.

@Laciii: Kérlek cáfold azt az állításomat, hogy "Önmagukban ártalmatlan tényeket, adatokat is lehet tévesen értelmezni, ami bárkinek komoly problémát okozhat."!

Szakadj le a példáról, amit csak a szemléltetés kedvéért írtam!

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
A hitet nem lehet megcáfolni ahogy bizonyítani se.
Ha az állításod nem csak hit akkor lehet bizonyítani, hajrá.

Ha már majdhogynem én indítottam el ezt a lassan becsületre menő vitát, gondolkodtam még rajta egy kicsit.

Szerintem ez az egész arra vezethető vissza, hogy ki hogyan éli meg a jelenlegi társadalomvezérlő elveket, pontosabban ezek közül az egyik legfontosabbat, a kereskedelmet és a fogyasztást. Merthogy a kérdéses adatgyűjtések mögött leggyakrabban az a motiváció áll, hogy az információ révén versenyelőnyhöz jutok piacon.

Ezt lehet elfogadni, elutasítani, gyűlölni, undorodni tőle, megvetni, nagybölcsen kijelenteni, hogy "én aztán nem vagyok a fogyasztói társadalom tagja" (és tévedni), de kibújni ez alól nem lehet. Mégpedig azért, mert mindannyian ebből élünk, még azok is, akik azt gondolják, hogy nem.

Most ez van. Ha nem ez lenne, bűnözők akkor is bőven lennének (még több is, mint így), csak nem a neten próbálnának meg kicsalni mindenfélét, hanem RL jönnének oda, és hasítanák széjjel a fejünket.

Senkit sem akarok meggyőzni arról, hogy ez jó, vagy hogy minél több helyen adja meg az adatait, mert ezt én is kerülöm. De bele azért nem halok. Nem úgy, mint mondjuk az afrikai netes bűnözők az éhségbe és az aidsbe (csakhogy kis populizmus is legyen már itt a végén.)

peace

Ja, és még annyit, hogy nem csak hogy fogyasztói, ámde információs társadalomban is élünk. Az információ az érték, ennek megvannak az előnyei és hátrányai. De még mindig inkább ez, mint mondjuk egy vaskohászat az iparosodás idején.

Na tényleg csak ennyi. Üdv.

Ha tetszik, ha nem, az Internet bizalmi termék. Éppen azért, mert nem bízom abban, hogy aki meg akarja szegni a törvényt az nem fogja megszegni, éppen ezért bizalmi alapon telepítek szoftvereket a gépemre. A Valve-ban megbízom, ezért telepítem a Steamet. A PayPalban megbízom, ezért rábízom az adataimat. Amelyik szolgáltatóban nem bízom meg, arra nem bízom rá a személyes adataimat. Ilyen egyszerű. Ha valaki nem bízik meg a Valve-ban, az ne telepítse a Steamet! Ilyen egyszerű.

Szerintem egyedül azok nézték be, akik telepítették a Steamet, majd hatalmas felháborodás közepette törölték a gépükről. Ugyanis aki ezt teszi, az megbízott abban, hogy a Valve nem fog statisztikai felméréseket tenni. Szóval akik így jártak, annak azt javaslom, hogy ha nem akarják, hogy statisztikai célból felhasználják a gépüket, azok ne csatlakozzanak ilyen óriásközösségekhez, mert azokat csak úgy van értelme és haszna fenntartani, ha közben a szolgáltató folyamatos piackutatást végez rajta.

@moli: Az utolsó két linket megnéztem. Egyik sem írja, hogy a Facebook visszaélt volna az adatokkal.

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:

""User Generated Information" means any information made available to other users through your use of multi-user features of Steam or to Valve through your use of the Steam Software." Vagyis mindent jelent csak azt nem, amit írsz. A "user generated content" az a tartalom, amit a felhasználó már amúgy is megosztott Steamen vagy egyéb Valve terméken keresztül.

Amúgy szerintem ott, hogy mások jóízlését kérdőjelezed meg, véget ért az érdembeli vita.

@Laciii: Ha az állításod nem csak hit, akkor lehet bizonyítani, hajrá.

Szerintem erre kár több szót vesztegetni.

@algi: A feltételesen odatett példák az egyszeri "művészfotókról" épp azt voltak hivatottak jelezni, hogy a registry tartalmához hasonlóan ezek sem tekinthetők "user generated information"-nek. Ebben pedig úgy látom, egyetértünk.

Mielőtt veled is személyeskedésbe fordulna a vita, ajánlom figyelmedbe bruTe kommentjének ezt a részét, talán tekinthetjük végszónak is:

"Szerintem ez az egész arra vezethető vissza, hogy ki hogyan éli meg a jelenlegi társadalomvezérlő elveket, pontosabban ezek közül az egyik legfontosabbat, a kereskedelmet és a fogyasztást."

@algi: a problema nem az, hogy az en adatomat lopjak. a problema az, hogy mivel mindenki mas onkent megad minden adatot lopas nelkul, igy az az altalanos velekedes es ezert elvaras, hogy ezeket az adatokat meg kell adnia mindenkinek. a torvenyek az altalanos velekedest tukorzik, ha a tobbseg szerint a gyilkossag rossz, azt buntetik, ha a tobbseg szerint a zenelemasolas nem rossz, azt nem buntetik (hanem adathordozo-dijban kompenzaljak, mindegy.).

hogyhogy nem el vissza az adataiddal valaki, aki nem orzi azokat?!

Amikor legutóbb Steamet telepítettem, iszonyúan lefogta a gépemet. Ebben történt már valami javulás?

(Főleg fejlesztésre használt gép, futó VMWare, Skype, Firefox, Chrome, Opera, IE, AVG együtt nem ettek annyit, mint a steam)

@GerzSonka: Nálam 0-1% prociidőt és 60 mega RAM-ot fogyaszt a systrayen csücsülve, a task manager szerint

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: Ha visszaolvasol pár kommentet, akkor láthatod, hogy 1) a statkészítés egy külön, az általános user agreementtől független téma, mert külön rákérdez, hogy hozzájárulsz-e az adatok ilyetén szolgáltatásához vagy sem 2) az általad bekopizott rész azt jelenti, hogy a steames ill. valves felületen végzett interakciók felhasználásához járulsz hozzá. Tehát amit a steamnek az ablakában csinálsz (linkekre kattintgatsz, posztolsz vmit a fórumra stb.) azt felhasználhatják, amit azon kívül művelsz, ahhoz semmi közük (így a registryhez sem, függetlenül attól, hogy az most szted "user generated content"-e vagy sem).

Tőlem megkérdezte a Steam, hogy hozzájárulok-e ahhoz, hogy elküldjék ezt és ezt. Megnéztem, miről van szó. Igent nyomtam. Ennyi.

Pontosan azért, amit algi dude is írt. Valvenak ment a cucc. Tőlük veszem a játékaim többségét. Megadom nekik a kártyaszámom vásárláskor, tudják az aktív e-mail címem, ez csak két olyan dolog, amit amúgy akkor se ad ki az ember elsőre, ha verik. Akkor most azon parázzak, hogy anonim userként jelentéktelen adatokat adtam ki? Muhaha.

@hidratszint: tehat az anyukadnak is mindent elmondasz, hiszen amugy is tud rolad mindent?