HTML

IDDQD

Félkomoly játékblog azoknak, akik tudják, mi az IDDQD, és azoknak, akik nem. Kazuárokat is szívesen látunk.

Itt támogathatsz minket

PayPal:

Patreon:

 patreon_fejlec_kicis.png

Utolsó kommentek

A Ubisoft benézte

2010.03.08. 16:10 miguel_

Nem hiszem, hogy sokan egyetértenek majd velem abban, hogy igenis szükség van olyan eszközökre, amik megakadályozzák a játékszoftverek illegális másolását, terjesztését, magyarán lopását. Ne is menjünk bele hát a szokásos vonalon lefutható, parttalan szó-dzsiudzsicuba, hanem vessünk egy pillantást arra, hogy szívja meg az a kiadó, aki nem hallgat a szép szóra.

Van ez a Ubisoft nevű cég, többek ismerhetik, általában olyan játékokat adnak ki, amik Tom Clancyvel kezdődnek, vagy ha nem, hát az Assassin's Creed 2-t. Nos, ez a banda találta ki, hogy ők majd megregulázzák a komisz PC-s játékosokat, és kitalálták a következő rendszert: ahhoz, hogy valaki játszani tudjon a frissiben megjelent AC 2-vel (esetleg a Silent Hunter 5-tel), folyamatos internetkapcsolatra van szükség, mert a játék folyamatosan megpingeli a Ubi szervereit, és ha ne adj' Isten megszakad a kapcsolat, akkor a program is leáll - kilép a pause menübe, és addig nem is lép vissza, amíg ismét össze nem csicsereg a távoli gépekkel.

Persze ez már a bejelentés napján sokaknál kiverte a biztosítékot, hiszen a módszer semmi másra nem jó, mint a programot legálisan megvásárló szerencsétlenek szívatására, mert legyünk nyugodtak: azok a crackerek, akik a többi másolásvédelmi eljárást megtörték, képesek az ilyen furmányok megkerülésére is. Sőt, szinte az első reakció is az volt (még a játékokat "közismerten ingyen kapó" szaksajtó részéről is), hogy oké, tegyük fel egy jobb világba lépünk, mindenki megveszi a játékot, de akkor is, mi lesz, ha a Ubi szerverei mondják be az unalmast? Sokkal nagyobb vállalatok sokkal komolyabb feladatra kitalált, katasztrófavédett rendszerei is kapituláltak már megfelelő körülmények között, hát pont a Ubisoft mérnökei találnák ki a tökéletesen bombabiztos módszert?

Természetesen nem (bármennyire is ezt állították a hivatalos FAQ-ban). Az elmúlt két napban megtörtént az, amire mindenki számított: a szerverek elérhetetlenek voltak, sokan bele sem tudtak kezdeni a frissen megvásárolt játékukba, a kiadó pedig a hivatalos bocsánatkérésnek korántsem mondható twitben fejezte ki sajnálatát annak az "5%-nyi embernek, akit érintett a túlterhelt szerverek problémája". Öröm az ürömben, hogy eddig igazán jól működő crack sem készült az illegális változathoz, bár már két release is kijött - az egyik ráadásul valami orosz cucc, ami eleve nem jósol sok jót.

Közepesen fontos kérdés, hogy mi is történt valójában. Vajon annyian vették meg a két játékot, hogy nem bírták a gépek a sok bejelentkezőt? Nem valószínű. Sokkal inkább vicces kedvű hekkerek döntöttek úgy, megmutatják, miért nem ez az út vezet a 100 százalékosan jogtiszta szoftver birodalmába. A Ubisoft is a DoS-támadásra veri a balhét, persze valaki házhoz megy a pofonért, az ne lepődjön meg, hogy egy egész csapat vár rá.

141 komment

Címkék: drm warez állatság barom ubisoft

A bejegyzés trackback címe:

https://iddqd.blog.hu/api/trackback/id/tr471819943

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rbatty 2010.03.08. 17:13:21

Úgy tűnik, a DRM ezen módja nem jött be. Ha belegondolok, lehet hogy idővel bejáródik, a Steam is csak stagnált évekig. Én egyébként az OnLive-szerű rendszerek híve lennék, ha majd beindul.
(talán meg is érne egy bejegyzést az onlive)

moli 2010.03.08. 17:13:40

de hogy ontopik is legyek, gondoltam ideje mar megnezni a lassan 4 eves halflife2episode1-et, megneztem hat, mennyiert kapni, je, van orange box 3000-ert. ez KELL. nezegetem a kepeket a webshopon, latom hat, hogy a retail valtozathoz is kell steam. a gepemen nem megy a steam. mindegy, piratebay-en fentvolt steam nelkul.

Sunsetjoy · http://retemu.blog.hu 2010.03.08. 17:24:35

Ez azért gáz, ha valakinek mondjuk nincs állandó nete, valamilyen oknál fogva, akkor cumi, mert nem is játszhat?

Egy touché azért beugrott :P

algi 2010.03.08. 17:48:09

A gond ott van, hogy mi a garancia arra, hogy ők fenntartják ezeket a szervereket? A vásárlás engem, mint felhasználót, arra jogosít fel, hogy a játékszoftvert egy gépre telepítsem, majd azt rendeltetésszerűen használjam. A pénzemmel nem vásárlok semmiféle uptime-garanciát. Vagy az Ubisoft garantálja, hogy a vásárlás pillanatától kezdve mondjuk 5 évig elérhetőek lesznek a szerverek ÉS kompatibiisek a játékkal?

Ki garantálja azt, hogy amikor ŐK unják meg azt a játékot, amit ÉN szeretek, és upgrade-elik a szervereket egy újabb verzióra, nem kell-e nekem is megvennem a játék következő részét, hogy kompatibilis maradjak?

A Steamen pont belefutottam egy olyanba, hogy az Opposing Force egy ideig bugos volt egy rossz frissítés miatt, amit nem tudtam kikerülni. (Csak Steamesen volt meg, a HL1 CD-hez vágták hozzám.) Azóta szerencsére patchelték (mondjuk vicces,hogy ilyen ősrégi játékkal még ma is pötchölnek).

mizrolist 2010.03.08. 18:34:13

@algi: az Ubi szerint minden jövőbeli játékukat ez a szerverfarm fogja kiszolgálni - vagyis amíg lesz Ubisoft és csinálnak játékot, addig lesz support és játszhatsz nyugodtan.

Picsasereghajtó 2010.03.08. 18:38:17

@Sunsetjoy: A net ma már lassan olyan közmű, mint az elektromos hálózat - legalábbis tőlünk nyugatra. Arra sincs garancia, hogy a játék működik ha elmegy az áram... Tehát valahol érthető a gondolatmenet, de nagyon remélem hogy valakinek sikerül feltörnie és megmutatni, hogy fölösleges minden próbálkozás: a jó játékot megveszem, a nemjót pedig uninstallálom. Ha egy játék szar akkor nincs az a másolásvédelem, ami rá tudna venni hogy pénzt adjak érte, a jó játékot viszont megveszem akkor is, ha amúgy két kattintással le lehetne tölteni.

magyar bucó 2010.03.08. 18:41:20

@mizrolist: És ha holnap becsődölnek?

mizrolist 2010.03.08. 18:43:40

@magyar bucó: akkor úgy jársz, mint a Hellgate: Londonnal.

capo|sfu · http://www.sixfeetunder.hu 2010.03.08. 18:44:56

Sunsetjoy mondta meg az igazat. Mi van ha nincs állandó net elérésem. Mi van ha megveszek egy laptopot 450.000 Ft-ért, egy játékot 15.000-ért (ne az összegen akadjunk ki, ez csak példa), és a hétvégén átugrok öregmuterékhoz, ahol még térerő sincs, nemhogy internet wifi elérés. Na bumm, akkor a magyar kiadónál vajon verhetem az asztalt, hogy én X ideig nem tudtam játszani?

Ha alakulna egy (mondjuk) magyar ellenző "társulás" ehhez az internetes dologhoz, szerintem kb. egy hét alatt bedőlne az itteni értékesítési piac. Nem hiszem, hogy teljesen felmérték a kiszolgáló piacot és nem viszonyították hozzá a felhasználói réteget. Lehetne ezt 1000 példával és variációval bemutatni, de a lényege ugyan az lenne. Mi itteni felhasználók tudjuk miről van szó. Ott kint, már nem hiszem.

mizrolist 2010.03.08. 18:47:56

@capo|sfu: ha nincs stabil neted, nem te vagy a célcsoportja a kiadónak. (nagyjából ezért a magyar piac nem oszt, nem szoroz...)

Pacho · http://pacho.blog.hu 2010.03.08. 18:53:57

Amúgy akárki akármit is mond, a legjobb védelem az amikor a buherált játékot telerakják csapdákkal.

A hacker úgy se nyomja végig a játékot és utána kezd neki a törésnek, hanem megkerüli a védelmet.

Namármost, ha mondjuk beraknak egy olyat hogy a játék negyedénél nem lehet használni mondjuk a kulcsot a továbblépéshez, meg a felénél a boss mondjuk halhatatlan, közbe itt ott a továbbjutáshoz szükséges részeknél hasonló buktatókat tesznek be.

Vagy ha már net és pingelés. Akkor pingeljenek meg random 3 4 fontos filet, és ha azok eltérést mutatnak a eredetitől, akkor is elindul, csak mondjuk only 800x600ba.

Biztos vannak ezeknél sokkal jobb ötletek is.

Limrasson 2010.03.08. 18:54:41

Egyébként a legnagyobb baj, hogy ezekkel főként azokat szivatják, akik TÉNYLEG megveszik a játékokat/DvD-ket, csak gondoljunk bele, hogy azokon a kurva DvD-ken ott vannak azok az idegesítő, átugorhatatlan lopásvédelmi reklámok. De tényleg, miért nekem magyarázza, hogy ne lopj DvD-t ha éppen az eredetin van? Szóval oké, védjük meg a saját munkánkat a lopástól, de ezért ne azt szivassuk aki fizet érte, és ne rontsunk ezáltal a termék minőségén.

+ Egy személyes eset. Kiváncsi voltam a Dragon Age Origins-re+Border Landsra, hogy milyen játékok, de ahelyett, hogy megvettem volna őket, lekalózkodtam, de Dragon Age Origins annyira megtetszett, hogy amint lesz pénzem deluxe edition+expansion pack pörög befelé. Borderlands meg nem tetszett annyira, nem is nagoyn játszok vele, ebből a szempontból meg majdnem mindegy.
Több programmal voltam már így, hogy valamilyen formában megszereztem, megtetszett és aztán meg is vettem rendesen, sokszor valamilyen bővített/gyűjtői kiadást.

Steamről meg annyit, hogy létezik offline módja is, tehát nem kell folyamatosan online lenni hozzá.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.08. 19:04:13

Az árcsökkentős ötlettel értek egyet.
Ha a legjobb játékok új ára 2000-4000 lenne, tippem szerint sokkal többet adnának el belőle, akár annyival, hogy több zsé folyna be összesen. Biztos akkor is lennének törések, de 2000-ért már megéri egy dizájnos borítós, supportos, egyebekes játék, ami tuti működik.
Már megint az extraprofit védelméről van szó, és a gyártók nem hajlandók elhinni, hogy minden rendszert fel lehet törni.

vargatom 2010.03.08. 19:14:22

Tehát ha jól értem a tanulságot, akkor pár hacker rohasztotta le mindenkinek a DRM szervereket - ergo kurvaszáját a Ubisoftnak? Ügyes...

vargatom 2010.03.08. 19:15:58

Árcsökkentés: 20 éve 10 rugó körül van egy új PC-s játék ára. Tippelni se merem az össz inflációt, az biztos hogy 2005 óra volt vagy 30% leértékelődés emiatt.

Egyébként kint is kb. stabilan annyiba kerül egy játék, mint amennyi a DOS Prince of Persia vagy a NES Super Mario idejében volt, és még náluk is volt infláció.

Zsola777 2010.03.08. 19:22:43

Miért nem jelent jót, hogy orosz a cucc? Köztük sok nagyon jó programozó van, elég, ha csak a StarForce-ot említem (kb. 1,5-2 év a feltöréséig?), azt is ők írták.

YZ 2010.03.08. 19:23:40

@vargatom: Az a 10 rugó inkább 15 a mai legnagyobb neveknél...

Chapell 2010.03.08. 19:23:45

@Agyalapi: Jah, a kenyér meg legyen 10 Forint, akkor sokkal több kenyeret fognak venni és rohadtul megéri majd a kenyérsütőknek.

Egy BMW is legyen 1 milla, mert akkor sokkal többen vesznek. :D

Amúgy 10 éve is 10-12 rugóba kerültek a játékok, most meg 10 fölött alig találni új játékot PC-re. 10 éve is ugyanígy ment a sírás, most is. Itt nem az árral van a (legnagyobb) gond.

Chapell 2010.03.08. 19:25:44

@YZ: Te mégis miről beszélsz? Most PC-ről volt szó. Az újonnan megjelent Assassins Creed 2 8 rugó. Az 576 főoldalán nem látni PC játékot 10 rugó fölött. Vagy te honnan veszed, Dubaji Media Marktból?

BushDoctor 2010.03.08. 19:26:06

Ha egy game 2-4000 ft lenne, a magyarok akkor is masszivan lopnának. Mert ez egy ilyen ország. Itt ami nincs lebetonozva azt ellopják. Rengeteg game van az emlitett árban...mégsem hallani róla hogy szoftvernagyhatalom lettünk volna a vásárlások tekintetében. Igaz nem a legújabbak, de aki akar most aztán bőven van lehetősége vásárolni. Csak épp a szándék hibádzik.

BushDoctor 2010.03.08. 19:29:13

@Chapell: nem a Dubai media Marktból veszi, hanem leginkább sehonnan. A warezmatyik egyik örökérvényű kifogását hallottad és olvastad. Ezek az emberek még soha nem vettek egyetlen legális szoftvert sem és ezzel a gondolatisággal látják igazolni a saját warezkodásukat..mármint hogy "15K egy game, na nemáááá".

SztupY · http://sztupy.hu 2010.03.08. 19:30:28

@Pacho: A Settlers III (asszem szintén UbiSoft) volt olyan, hogyha tört verzióval játszottál és észrevette, akkor nem tudtál benne acélt gyártani, mert minden egység acél automatikusan disznóvá változott. (Vas nélkül meg nincs csata ugyebár, így garantált a bukás).

(not_just_my)_one_and_only_rule 2010.03.08. 19:31:26

annyira nem értek a hack-eléshez, de ha jól értem, a progi kérdez a szervertől, az meg válaszol. ha rájönnek, hogy minek kell lennie a válasznak, akkor a progi becsapható egy kamuszerverrel (ami akár a saját gépeden futó kis progi is lehet). szal valami azt súgja, hogy ezt is fel fogják törni.

amúgy árcsökkentéssel értek egyet én is. arra kell nevelni az embert, hogy ha valamit kap, azért fizetni illik, úgy tisztességes. ha nem túl nagy az ár, rá lehet nevelni.

YZ 2010.03.08. 19:34:46

@BushDoctor: Annyira szeretem, ahogy egyesek egy mondatból komplett ideológiát le tudnak gyártani :)
Valóban nem vettem vagy 2 éve PC játékot, mert átpártoltam a konzolokhoz... És vagyok olyan hülye, hogy megveszem a játékot, amivel játszom.

(not_just_my)_one_and_only_rule 2010.03.08. 19:35:13

@Chapell: ez az érv digitális terméknél nem működik. a kenyér előállítási költsége lineárisan nő a mennyiséggel, egy számítógépes játék esetén ez bőven nincs így

YZ 2010.03.08. 19:37:49

@Chapell: Lásd előző hozzászólás, sorry a duplázásért.
Majd' 2 éve vettem meg egy ideig az utolsó PC játékom, a Fallout 3 volt az utolsó. Valamikor 2008 második felében lehetett...

SztupY · http://sztupy.hu 2010.03.08. 19:38:14

@(not_just_my)_one_and_only_rule: ha rendesen meg van írva a rendes szerver, akkor nem fogsz tudni kamuszervert csinálni a játék átírása nélkül (elég annyi hogy asszimetrikus kulcsos titkosítással kommunikálnak és már nehéz megfejteni).

Dave_bloghu 2010.03.08. 19:39:00

Szerintem azt felejtik el, hogy azt a játékot warezolják, amit meg is vesznek. Tehát ha egy játék siker warezban az siker a boltokban is. Ez a piac ekkora, el kell fogadni. Ráadásul jó nagy, meg nő is szépen.

tommygun 2010.03.08. 19:42:47

"Öröm az ürömben, hogy eddig igazán jól működő crack sem készült az illegális változathoz"

A fenét nem (már ha a SH5-ről beszélünk). Már kb egy hete elérhető a subsim.com fórumaiban :) Nem is ez a szégyen hanem hogy nekem, aki zokszó nélkül kipengettem a gaméért 50 eurót, erre a crackre volt szükségem hogy használhassam mivel az Ubi servere - láss csodát - rögtön a vásárlás másnapján elérhetetlen volt. Most úgy megy internet és Ubi nélkül, mint a karikacsapás.
Ez egyébként az Ubi másik nagy sara - az összes Silent Huntert gyakorlatilag félkészen adták ki, abban bízva hogy majd a modderek gatyába rázzák. Hát most gatyába rázták, de rendesen.
Rajongótábort így még semmilyen kiadónak nem sikerült tökönszúrnia mint most az Ubinak.

filippos 2010.03.08. 19:46:47

Pont ezt akartam írni, a SH5-öt most 03.-án megtörték, úgyhogy erről ennyit.Torrentről letölthető.

monduku 2010.03.08. 19:49:02

Lopás ás illegális másolat MÁSOLAT M Á S O L A T - tehát hogy az eredeti megmarad - között van egy apró de nem elhanyagolható különbség, mégpedig az, hogy AZ EREDETI MEGMARAD.

Olyan jó lenne, ha tehát az illegális másolást nem neveznénk lopásnak.

És akkor ontopic: Mi lesz mondjuk 10 év múlva ha elővenném a játékot, hogyan fogom érvényesíteni, ha már Ubisoft se lesz. Volt már ilyen, hogy cég csődbe ment, termékei a boltokban, megveszem, oszt nézek, mert megadott webhely nem létezik és kenhetem a hajamra.

Egu 2010.03.08. 19:50:56

@capo|sfu: azért gondolom a játékon is fel van tüntetve, hogy mi a HW/SW igénye, ott meg valószínűleg ott van az Internet is. Ha meg nincs neted, akkor ne vegyél netes játékot. És ha otthon van, de a nagyinál nincs, akkor ne a játékot hibáztasd. Ez az érv azért lássuk be, elég hülyén hangzik...:)))
@Chapell: nem tudom, te milyen árakat nézel. Mondjuk EA sorozat bármelyik tavalyi tagja >10k felett van a polcokon. Gyakorlatilag csak azok vannak 10k alatt, amiknél a multiplayerért havidíjat kell fizetni.
@BushDoctor: én speciel csomó régi játékot megvettem már 2-3k körüli áron, mert annyim még van rá. Mondjuk a MS Flight Simulator 2002 tökéletes vétel volt 3 éve. Persze 3 év múlva az AC2 valószínűleg nem lesz már a polcokon.:)))

Az már másik kérdés, hogy 12-15k HUF áron kínált cuccok mellett a kiadók mi a jó francot gondolnak? Érdemes lenne összevetni mondjuk átlagfizetéssel (10-15%) és akkor látszana, hogy ez itt biztosan nem fog elmenni 60-75$ (2-3%???) eredeti áron. Persze, ha az USA kiadó erőlteti, akkor meg ne csodálkozzon rajta, esetleg piacfelmérjen kicsit. Ja, hogy úgy meg nem mi vagyunk a célpiac? Akkor meg ne csodálkozzon, ha feltörik és lenyúlják. A warez is csak ugyanolyan, mint bármely piaci igény: addig eladható, amíg van rá kereslet. Ilyen árak mellett pedig van és lesz is rá. Tökmind1, mit fognak ellene kitalálni. Legfeljebb kicsit drágább lesz a warez is és előbb-utóbb olyan közel kerülnek majd, hogy már nem éri meg warezt szerezni...

Mondjuk vicces, hogy az emberek többsége kb akkorra növi ki a célpiaci tagságát, amikorra már megengedhetné magának az eredeti verziót is...:))

(not_just_my)_one_and_only_rule 2010.03.08. 19:53:32

@SztupY: ezt nem értem. a kulccsal való kódolás ebben az esetben nem sokat ér, mert ha másnak nem, a játéknak tudni kell dekódolni. az meg az én gépemen fut. két gép közötti kommunikáció titkosítása mit sem ér, ha fizikailag hozzáférsz az egyikhez. itt pontosan erről van szó.

mint írták, már van crack. biztos voltam benne.

amúgy nem lennék meglepve, ha kiderülne, hogy a DoS-attack szerű támadások kifejezett célja pont egy ilyen kamuszerver megírásának kitapasztalása volt, nem pedig az Ubi szivatása

Tájfájter 2010.03.08. 19:54:40

mai játékok lehet hogy még mindig csak 10k körül rohangálnak PC-re, de egyre több nagy gyártó játsza el azt, hogy adja ki hozzá a DLC-ket, kiegeket, amik ár-érték arányban nem feltétlenül jelentenek annyit, mint az alapjáték, viszont jó esetben csak a tiszta verzióhoz lehet használni, mert letöltésnél "beszélgetni" kell a szerverrel.

Másik az achievment meg kép-videó feltöltés, ahol szintén csak azok tudják verni a ....mellüket, akik rendesen tudnak csatlakozni a szerverekhez és feltölteni a profiljukat.

Sokkal inkább ez a tendencia szerintem, meg konzolos játékok, ahol ugye már nem 10k a játék hanem több;-)

ZioN 2010.03.08. 19:57:05

Én azóta nem veszek boltban játékot,hogy unokaöcsémet megörvendeztettem egy battlefield nemtommennyivel,és a gyári bontatlan dobozban fellelhető szériaszámot kiköpte és közölte forduljak az ügyfélszolgálathoz.Való igaz,ezzel a sok másolásvédelmi hercehurcával csak a vásárlókat piszkálják.Unokaöcsém azóta is tolja a reloaded verzióval.

Tájfájter 2010.03.08. 19:58:13

@Egu: "azért gondolom a játékon is fel van tüntetve, hogy mi a HW/SW igénye, ott meg valószínűleg ott van az Internet is. Ha meg nincs neted, akkor ne vegyél netes játékot. És ha otthon van, de a nagyinál nincs, akkor ne a játékot hibáztasd. Ez az érv azért lássuk be, elég hülyén hangzik...:)))"

Azért ahhoz a játékhoz amiben nincs online multiplayer opció ne kelljen már net, mégha a HW igény ezt is mondja....ez az ami csípi sokak szemét....ha multizni akarok és online játszani, akkor elfogadom, hogy szükséges a net, illetve ha egyszeri regisztrációról van szó. de a folyamatos pingelés zavarma

miguel_ 2010.03.08. 19:59:18

@vargatom: Nem. A kurvaszáját a Ubisoftnak, hogy ahelyett, hogy valami normális megoldást keresne (példa: amit az EA csinál mostanában a például a Cerberus networkkel, meg a meztelenség-cuccal a The Saboteurben - nem vagyunk még a jó megoldásnál, de legalább az irány helyes), inkább kismillió dollárból olyan támadási felületet biztosít, amit még egy óvodás is lenyom. Ez egy ostoba döntés volt egy olyan cégtől, akitől ennél azért picit többet várna el az ember. Te - aki dolgoztál velük - sem hiszem, hogy örülsz, hogy még minőségibb játékelemek helyett ilyen eleve halott ötletre szórják a pénzt.

@tommygun: @filippos: Lehet, bocs, nagy hirtelen csak az Assassin's Creedet néztem, ahhoz én még nem láttam működő verziót (mondjuk ez délután volt, azóta bármi lehet :) ).

@Zsola777: nincs velük bajom, de azért ha az első törés egy játékhoz valami orosz, az csak ritkán megy rögtön (vagy ha megy is, hákolhatod rá az angol szövegfájlokat). Persze a megoldás: valaki vagy megveszi, vagy ne játsszon vele. :)

miguel_ 2010.03.08. 20:01:20

@monduku: a csőd napján kiadnak egy patchet, ami kiveszi ezt a modult a programból, és szép emlékként múlnak ki.

Egu 2010.03.08. 20:03:29

@Tájfájter: hát ezen meg háborogni elég hülyeség. Ez olyan, mintha kiakadnál azon, amiért nem kapni lánctalpas Suzuki Swiftet. Azt 4 gumival találták ki, ha lánctalpast szeretnél venni, akkor fáradj át egy másik boltba.

Diopapa_sok 2010.03.08. 20:06:31

@mizrolist: Mindenki jön ezzel a "nem vagyunk célcsoport" dumával, közben meg mindenki aki el akar adni valamit, az sír, hogy visszaesik a forgalma. Tessék az ilyen kis pöcs országokat is megbecsülni mint Mo. Válság van, ne tessék válogatni ubibácsi... :P :D

troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.03.08. 20:06:43

@BushDoctor: Ja értem, tehát nem az az oka, hogy itt a fizetések kb nyolcadakkorák mint egy normálisabb országban? Abból meg lazán kijön havi 2-3 játék úgy hogy észre sem veszed.
A többségnek itt az életben maradáson túl nem nagyon van +10-20 ezre kidobni ilyesmikre, játszani viszont szeretne a gané mocsokja esetleg a gyereke.
Próbáld ezt felfogni.

Egu 2010.03.08. 20:06:44

@MrEd: a warez oldalakon is ez a patch elérhető béta verzióban...:)))))

Chapell 2010.03.08. 20:08:09

@Egu: Az EA cuccok? Mint pl a vadiúj Bad Company 2 9.999ért? Vagy Mass Effect 2 Gyűjtői Kiadás szintén 9.999ért? Fifa10 6.999ért? Nem értem, egyértelműen leírtam, hogy 576.hu. Nyilván van, ahol 15 rugóért is meg lehet venni. Én szívesen eladom neked 13ért akciósan bármilyeket, vagy mutasd meg az EA tavalyi sorozata hol kapható 10 fölött. Az nem kifogás, hogy "nade én tudok helyet ahol sokba kerül". Ha valaki felteszi Ebayre 40.000ért akkor fúde drága, mert valahol 40 rugó?

@(not_just_my)_one_and_only_rule: Akkor legyen a mozijegy basszus. Legyen az is csak 100 forint, mert egy teremnyi emberrel így is összejön az áramdíj, a mozijegynyomtatás, meg az eszközök amortizációja.

Tájfájter 2010.03.08. 20:09:44

@Egu: Miért is? Elfogadom, hogyha a játékomat regisztrálni kell neten, mert tisztességesen vettem meg. De milyen további szolgáltatást nyújt nekem hogy folyamatosan online kelljen legyen folyamatosan?
Lehet beszélni nyugatról, meg hogy a fán is wifi terem, de az mindenféleképpen többletköltség nekem, amiért nem kapok semmit, csak játszhatok a játékkal, amit megvettem.

Mintha a sima Suzukiddal meg kéne állnod az autópályán kilóméterenként, vagy be kéne menned minden benzinkútra, pedig se tankolni nem akarsz, se ablakot mosatni...

Egu 2010.03.08. 20:12:32

@Chapell: mondjuk Electroworld, Media Markt...Legutóbb pl ott sétáltam el mellette 10k felett. Engem ugyan konkrétan az NHL2007 tökéletesen kielégít és 2k volt tavaly nyáron, de azért ezek tényleg qrva drágán vannak kezdőárazva. Pláne, ha azt nézem, hogy a 2007 és 2010 között a neveken kívül milyen alapvető változások történtek, akkor végképp nem indokolt.

Ja, és ha nincs netem, akkor az 576.hu biztos sokkal olcsóbb mindenkinél...:)))

miguel_ 2010.03.08. 20:13:26

@Sün! balázs: "A net ma már lassan olyan közmű, mint az elektromos hálózat - legalábbis tőlünk nyugatra."

Azért a megoldás ellen lázadozók többségében bőven nem káeurópából keveredtek elő. :)

Egu 2010.03.08. 20:14:45

@Tájfájter: ja, hülye döntés volt ilyenre írni a cuccot. De ők írták meg így, gondolom, senki nem szorított a torkukhoz kést. Ezen kár kiakadni.

Vagy pereld be őket kényszeres árukapcsolásért. Hátha sikerül.

Egu 2010.03.08. 20:18:33

@MrEd: mivel a káejrópai többségében ingyé tölt le. Mert finoman szólva más az "átlagos vásárlói kosár"...:)))

Chapell 2010.03.08. 20:18:55

@Egu: De bakker. Ne az Electroworldot meg a Media Marktot, a lehető legdrágább helyeket emlegessük már. Arról van szó, hogy legálisan, 10 másodperc utánajárással 10 rugó alatt megszerezhető szinte minden PC játék, akár teljesen új is.

Azt már meg sem merem említeni, hogy Ebay-ről vagy bárhonnan külföldről a magyar ár háromnegyedéért, néhol feléért meg lehet rendelni ezeket.

Egyébként meg ha nincs neted, le se tudod warezolni. Ha meg van neted, akkor meg tudod nézni ,hogy mennyibe kerül egy online boltban.

Egu 2010.03.08. 20:20:32

@Tájfájter: ja, és ha a Suzira kiírják, hogy meg kell vele állni kilóméterenként, akkor azért nem lenne a mi autónk biztosan.
Szóval van a termék, meg van a kereslet.

Egu 2010.03.08. 20:25:26

@Chapell: ja, ott basztam el, mikor gépet vettem...:)))

Mondjuk magyar posta mellett ebay, külföld szóba se jöhet, mert azzal nem én fogok ám jáccani biztosan. Ami meg a hivatalos bolti ár alatt van sokkal, az legfeljebb boltban vásárolt warez. Az sem sokkal jobb összeségében, gondolom, legfeljebb Te nyugodsz meg, hogy jó vásárt csináltál.

deflorator 2010.03.08. 20:33:18

@Tájfájter: A DLC nem biztos, hogy megoldás, mert a letöltött tartalmat ugyanúgy meg lehet osztani, mint magát a játékot.

(not_just_my)_one_and_only_rule 2010.03.08. 20:36:08

@Chapell: mozijegy? nem teljesen jó, mert a költségek ott is közel lineárisan nőnek a vetítések számával. merthogy azt a költséget is meg kell fizetni: nem csak a film készítőit kell eltartani a nézőknek, hanem a mozit is.

ha nézzük viszont a már sokkal hasonlatosabb zenei- illetve film DVD-ket - nicsak, hát nem ismerős a helyzet?

mellesleg a mozi egy jó példa arra, hogy van olyan szolgáltatás, amit nem tart túl drágának az ember, míg mást igen. (mozijegy vs. játékszoftver)

hogy ez pl. furcsa szerinted (egy játék kb 4-5 mozi ára), az a szomorú tényen mit sem változtat

deflorator 2010.03.08. 20:38:28

@Pacho: Ezzel nem találtad fel a spanyolviaszt, ennek a szabványosított változata a DRM, ami feltörhető. Az egyedüli visszatartó erő (a mások által feltört file-ok használata ellen), hogy nem tudhatod pontosan, a crack-ban milyen ártó jellegű kódokat rejtettek el. Cserébe viszont maga a DRM sem nyílt forráskódú, arról sem tudod, hogy milyen kódokat rejtettek el benne (ráadásul system jogosultsággal megy a háttérben.) Úgy érzem, hogy a mérleg nyelve a megfontolt, óvatos crack használat felé billen.

deflorator 2010.03.08. 20:40:26

@(not_just_my)_one_and_only_rule: Valóban annyire jó példa lenne a mozi? Rengetegen töltenek le filmeket, talán többen, mint játékokat. Sőt, ha a pornót is odaszámítjuk akkor biztosan többen.

miguel_ 2010.03.08. 20:43:09

@deflorator: na ja, csak nézd meg, mi történik épp most a mozival: a 3d-s őrület (vagyis valami hasznosnak ítélt újítás) miatt megint tömegek járnak moziba. Ez kell a játékiparban is, nem a DRM - az a filmeknél sem jött be.

Polemius 2010.03.08. 21:09:51

Megveszek egy játékot, és csak addig működik míg a kiadó szerverei elérhetőek?
Mi van, ha egy (2-3-4-5...) év múlva a kiadó megszűnik, vagy egyszerűen nem támogatják majd a játékot?
Na nem. Ilyen játékot (programot) nem vennék.

(Most a kimondottan online játékokról mint pl a MMORPG-k tekintsünk el.)

Egu 2010.03.08. 21:20:35

@deflorator: egyébként épp a múltkorában jelent meg egy felmérés, hogy a filmletöltések 90>%-a 2 kategóriához köthető:
1. az éppen aktuális nagy slágerek, amiket vagyonokért mutatnak be a mozikban
2. a már sehol nem látható klasszikusok, amiket nem lehet/nem egyszerű sehonnan megvenni

És a játékipar is pont erről szól. Nem adok ki 10k (@Chapell kedvéért 8k) HUF-ot valamiért, ami lehet, hogy tök szar és 2 óra múlva nem is akarom már használni. Van helyette warezben olcsón/ingyen. Aztán ha meggyőzött, akkor a "rajongó" úgyis megveszi, aki meg egyszer kipróbálta, az többet felé sem néz.

Pacho · http://pacho.blog.hu 2010.03.08. 21:22:22

@deflorator: eszembe se jutott hogy feltaláltam volna bármit is ezzel, csupán laikusként, gondoltam ez is egy irány. Gyakran a legegyszerűbb csapda a leghatékonyabb.

Más dolog. Az hogy itthon a 10k péz soknak számít egy játékra az tény, de minket köztudottan mindenki leszar, ergo jelentéktelen piac, itt is 10k és külföldön is 30 40 euro. Csak ott zsebpénz itt meg tized fizetés.

De az is természetes hogy az embernek nem kell ám minden játékot megvenni, ahogy nem nézünk meg minden műsort a tévében sem, nem megyünk el minden filmet megnézni a moziban, stb... Mértéket tartani a játékok esetében is kell, mint minden más esetében is. Ugyebár a kaviár is finom, mégsem zabáljuk egész nap, mert drága.
Rossz mentalitás a gamer mentalitása, olyan téren hogy ő bizony minden jó játékot játszani akar, még akkor is ha törvényt sért. Ez a függőség egy nyilvánvaló jele. A játék és a drog között pedig igenis lehet párhuzamot vonni. Legalábbis ha ezt az oldalát nézzük.

Oké ez is csak okoskodás, mert mi más lenne. És is szoktam warezolni és nem veszek meg mindent ami akár tetszik is. De pl. azokat a játékokat megveszem amiknek a normális multijához elengedhetetlen az eredeti, valamint a kiemelkedő singleplayer gameket is. Viszont ezekből mivel nem sok van, nem verem magam olyan hatalmas nagy költségekbe. Két három havonta egy eredeti játék nem hiszem hogy annyira megterhelő lenne, bármelyik szenvedélyes játékosnak. Más tészta az, hogy a játékosok nagy részét azok a 13 - 23 évesek teszik ki, akik pénzt nem keresnek, így nekik lehetetlen játékot venni, nos nekik marad a warez. (és a nagy pofa)

GrindDragon 2010.03.08. 21:23:17

AC2-nél állítólag a szerverek megszűntekor (majd egyszer) kinyomnak egy patch-et, ami függetleníti a játékot a nettől. Legalábbis ez Ubiék hivatalos állásfoglalása. Amúgy a szerverállás miatt most szopóágon vagyok én is, melóból hazaérve pedig szerettem volna kicsit rendbontani.

Egyébként idén egész jól rákaptam az eredeti játékok vásárlására, köszönhetően annak, hogy Mass Effect 2 limitált 10 rugó, Bioshock 2 gyönyörű limitált pakk 11 rugó (asszony megvette leendő szülinapra), AC2 meg 8 ezer.

Vannak játékok, amik megérik a pénzüket, bár most a DRM leállás miatt dolgozik a méreg bennem is...

Pacho · http://pacho.blog.hu 2010.03.08. 21:28:11

@Egu: Tudatos vásárló nem úgy vásárol, hogy nem tudja mit akar venni, csak vesz. Igenis venni kell a fáradtságot és utána kell nézni, hogy melyik játék mit képes nyújtani. Vannak fasza gamer oldalak, fórumok ahol minden le van írva az adott játékról. Vannak gameplay videók a videómegosztókon, vannak képek, jobb esetben vannak demók. Szóval ez igen gyenge védekezés, hogy vakon vásárolod a játékot és ha nem tetszik dobod ki.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2010.03.08. 21:29:55

Én meg have 15 ojrót fizetek egy olyan játékért, ami csak online megy.

Mert a content megéri.

Elcseszett nick 2010.03.08. 21:48:34

Kitaláltam egy jó rendszert erre. Nincs lemez, meg egyben telepített játék, hanem mindig az adott részt tölti csak le a szerverről. Fizetni meg idő után kéne, így ha valaki megunja a játékot 2 óra után, max pár eurót bukik. Ha meg a befizetett összeg elér egy határt, akkor korlátlan hozzáférést kapna onnantól. MMO-k után szabadon. :)

Egyébként én pont akkor ülök le játszani, ha a netszolgáltató bedöglik, így nem tudok dolgozni. Na mostmár játszani sem fogok tudni. :(

Átvitel honvéd 2010.03.08. 21:53:42

Ez a DRM-esdi azért is jó poén, mert így az ember addig játszik, amíg a Ubi szeretné... vagy, ameddig megéri neki fenntartani a szervert...

Az, hogy "kiadnak egy patchet", "majd", az elég sovány ügy... Akkor, amikor ez az idő elérkezik, nyilván huszadrendű kérdés lesz, hogy egy ilyen patchet kiadjanak (hiszen pénz nem származik már belőle, miközben nekik pénzt kell befektetniük a vele kapcsolatos munkába). ...Arról nem beszélve, hogy vajon lesz-e még ekkor Ubi?... (...Abszolút nem mellékes kérdés, a Ubi elég "nagy", de ő is a piacból él, egy ilyennél néhány mellényúlás és ennyi, üzleti vállalkozás, nincs piaccal szembeni kötelezettsége...)

Egregor 2010.03.08. 22:00:02

@Chapell: egy apró gondolat: onnantól kezdett rohamosan csökkenni az olvasóközönség idehaza, hogy szabadpiacossá tették a teljes kiadói rendszert, és megszűnt a könyvek állami dotációja.

Miért nem lehet a szabad piacot az állami intervencióval kombinálni? Nem minden könyv lenne nyomott áras, csak, mondjuk, a jogdíj nélküli klasszikusok.

Vagy minden kiadó jogosult lehetne a könyvei 5%-át dotáltan kiadatni, amik, mondjuk, ismeretterjesztő (magyar szerzőtől), vagy kortárs magyar író könyve.

És akkor vélhetően sokkal többen vennének könyveket, ráadásul magyar szerzőket támogatva, míg aki külföldi szerzőkre kíváncsi, az fizesse ki a teljes árat.

Mert ahogy csökken az általános műveltség szintje, a kulturáltság, úgy süllyed egyre mélyebb mocsárba ez az ország.

Ugyanez az elv működhetne magyar filmek esetében is (vazze, ha már milliárdokat eltapsolnak rájuk, legalább legyen, aki megnézi) is.

Egyébként a film, játék és zeneipar is a Pofátlan Profitráta elve alapján működik, tehát ha a tényleges költségeket vesszük, akkor az a film valóban megnézhető lenne 100 Ft-ért.

Egregor 2010.03.08. 22:04:53

@Elcseszett nick: ennél sokkal egyszerűbb a megoldás: tessék a legális vásárlóknak visszacsepegtetni a busás profitból, olyan termékekkel (poszter, akciófigura, egyedi kiegészítő, skin, minden, ami merchandise), amik névre szólóak.
Mondjuk.

blacklord 2010.03.08. 22:20:04

@Agyalapi: absz. egyetértek. Szerintem is egyszerűen túl drágák a játékok a szemléletváltáshoz.

miguel_ 2010.03.08. 22:38:21

@Elcseszett nick: Peter Molyneux (illetve valaki a Lionheadnél) is kitalálta ezt, a Fable II-t tervezték így újra kiadni, hogy fejezetenként fizethetsz.

Elcseszett nick 2010.03.08. 22:48:55

@Egregor: Csak ha nem vagyok akkora rajongója a játéknak, de kipróbálnám, vagy csak olcsón meg akarom úszni a végigjátszást (pl. side questeket nem nyomom), akkor ez jobb.

@MrEd: Akkor egyre jár az agyunk az úriemberrel, de én perc alapúra gondoltam, pl. a fent említett side questek miatt.

Bandúr Kandi 2010.03.08. 23:12:14

ez a módszer eleve halott dolog, szóra sem érdemes...

J@ki 2010.03.08. 23:14:52

az igazi bajom az, hogy egesz hetvegen toltam, elmentem majdnem a legvegeig az Assassinsban, erre ma nem tudok belepni, amikor meg belepett, azt latom, hogy a jatek felenel all a mentesem. Este nem tudott gondolom szinkronizalni, olyankor elvileg szinkronizal legkozelebb, de ma 2x mar sikerult belepnem veletlen, de az elveszett menteseim sehol... olyan 10-12 ora tegnapi jatek eltunt... elfujta a szel...

OoVICoO 2010.03.08. 23:15:40

Egyszerü megoldás lesz, az Ubi meg nem fog hinni a szemének, jönnek a kalóz szerverek :-) Régóta foglalkozom online játék hackelésel, egy ilyen feladat szép és nemes kíhívás a hacker társadalomnak. Persze csak akkor ha a szervernek aktív szerepe van a játékban, ha nem akkor simán ki lesz szedve/tiltva a szerver kezelő programrész (sokszor benne van a játék kódjában a hack lehetősége).

2010.03.08. 23:17:17

Szerintem rakjon az ubi minden játékra vagy 10 féle törés védelmet. És ha sikerül elérniük hogy nem lehet majd feltörni őket, akkor öröm lesz nézni ahogy a sok kis mini tolvaj hőbörög majd amiatt, mert nem tudja lelopni a játékot ingyen.

sz_gabor 2010.03.08. 23:49:12

Ha tízféle védelem lesz benne, akkor tízféle védelmet fognak feltörni. A feltörhetelen megjelölés csak külön vonzza a crackereket... De hát az alkalmazott pszichológia nem lehet mindenkinek erőssége.

Igen, adjanak hozzá egyedi bögrét, pólót, egéralátétet. Nem feltétlenül kell, hogy névre szóló legyen, bár az sem rossz. És persze nyomják be a köztudatba, hogy ezek a progi tartozékai, ezek teszik teljessé a fílinget. Ezeket ugye nem lehet lemásolni, és innentől a kalózverzió lélektanilag már nem lehet teljes értékű.
Ez persze nem véd azok ellen, akik azért másolják, mert nem tudják megfizetni, de ellenük nem is kell védekezni, mert a gyakorlatban nem okoznak semmilyen kárt.

v150r · http://soundcloud.com/v150r 2010.03.09. 00:42:37

az ubi déeremjével nem az a legnagyobb baj, hogy netkapcsolatot igényel. mert valljuk be, még itthoni körülmények között is majdnem minden gamer rendelkezik vele. vagy kábelen, vagy wifi-n. ez nem téma. az téma, hogy ingadozó, instabil net esetén jön a szar. na, meg az, hogy miért tároljam PONT a mentéseket egy szerveren, amikor a users mappában olyan jól elfértek eddig is, ezen nem kell/kéne változtatni. azt is elhiszem, hogy valami "különleges feature" kellett, hogy ezt be lehessen adni az embereknek.
viszont. odáig kéne már eljutniuk a tisztelt fejlesztőknek/kiadóknak, hogy a szar játékot a marketing még talán eladja, de más nem (a szar "kultjáték" kivétel).
de nézzük azt is, hogy angliában mi megy például. tetszik pár név a boltban, megveszem, mert megtehetem. hazaviszem, és rájövök, hogy egyedül a mass effect 2 az, ami érdemes arra, hogy megtartsam. ezért másnap fogom magam, visszamegyek a boltba, és azt a pár fos játékot kirakom az asztalra, hogy nesztek, ez szar, nekem nem kell. és, ha nem is teljes áron, de valamit visszakapok belőle, amit fordíthatok más játékra. és ha azok se tetszenek, akkor irány a bolt again. itthon ezt nem tehetem meg (persze, vihetem a "zugboltokba".
az én polcomon rengeteg játék található. akár a közelmúltból, akár a régmúltból. borderlands, wow, wowbc, fallout 1, fallout 2, arcanum, quake 3, orange box, and so on.
demókra, gameplay videókra már rég nem adok. mert a demó az csak egy fejezetet mutat be egy játékból (rosszabb esetben még annyit se), aztán ha később monoton lesz, akkor vaterázhatnám el. a gameplay videóval hasonló gondok vannak. én a két szememnek hiszek, másnak nem. ami dizájnban jó, leköt, és van újrajátszhatósági faktora is (függetlenül a multitól), annak mindenképpen van helye a polcomon. de ami nem üti meg a mércét, azt nem fogom megvenni. akkor sem, ha radikálisan csökken az ára. tervben van a dragon age, a mass effect 2 (sajnos a collectors editionról úgy látszik, hogy lecsúsztam, mert nem tudtam miből megvenni) és a dirt 2 is.
szóval, én úgy gondolom, hogy azok a stúdiók, akik minőségi kontentot tolnak, azok így is, úgy is szarrá fogják keresni magukat, akik meg nem, azok rinyálhatnak napestig, akkor sem jön számításba sem.
és igen, esett a játékok ára, de ez még azért még mindig sok.
azok az egyedek, akik tényleg mindent le- és ellopnak, nem lehet mit csinálni. a kiadók viszont minden egyes ilyen "zseniális" másolásvédelemmel csak maguk alatt vágják a fát, mert ha minden stúdió kijön egy ilyen észbontó ötlettel, mint amilyen most ez, akkor azok is el fognak pártolni a játékaik megvételétől, akik egyébként hajlandóak lennének a megvételre. engem speciel az ac2 nem érint, mert nem vonz. szóval nem oszt, nem szoroz.
ugyan eddig a pillanatig nem volt olyan védelem, amit ne lehetett volna kikerülni, de én a kiadók helyében egy serial és hardware kulcs alapján generált speciális karaktersorozattal védeném a játékokat neten keresztül és/vagy egy exe méret figyelésével. aztán majd lehet emulálgatni a hardverkörnyezetet...
a netflix is olyan jól működik külföldön, lassan begyűrűzik a játékok cloud computingja is, de ezek egyike sem érhető el itthon. alternatíva van, de röhejes.
végezetül:
ez egy örök háború lesz. ami játékot én megveszek, azt azért teszem, és azért is fogom tenni az elkövetkezendőkben is, mert szeretem tapogatni, fogdosni a valamilyen formában materiálisan is létező kedvencemet, nem pedig azért, mert jaj szegény kiadó, jaj szegény fejlesztő.

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2010.03.09. 01:16:13

ubi nagyon rajtavan ezeken a védelmeken :DDD édes istenem, úgyis csak azt veszem meg eredetibe ami tetszik. Azt pedig elötte fix h leszedem törtbe.. látatlanba 15ezret hülye az aki kifizet :D

mizrolist 2010.03.09. 01:44:02

@bigC: még valaki, aki nem ismeri a PC-s játékok árait.

@Egu: online shop? Kapsz egy kulcsot, és letöltöd a játékot. A legtöbbször jóval olcsóbban jössz ki bármilyen bolti megoldásnál.

@József István: mivel közös központi szervere van ezentúl minden Ubisoft-játéknak, így amíg van Ubisoft, addig lesz hozzá szerver is.

@Polemius: anno megvetted a Hellgate: Londont? :)

Nándo 2010.03.09. 01:46:44

@Egregor: csak egy apró beugrató kérdés: ha veszel gy könyvet, pontosan mennyi ÁFA is van rajta?

Evil One 2010.03.09. 02:02:32

@mizrolist:

Ez a pénzért töltsd le dolog nagyon nem jó ötlet.
Ha már megveszed, mit kapsz cserébe? Egy dobozt, szép dvd-t, pár posztert, ilyesmit. Esetleg, ha olyan, akkor +contentet.
Ha letöltöd, akkor tökmindegy, hogy torrentről húzod le, vagy a gyártótól, ugyanazt kapod meg, csak az egyikért fizettél is rendesen, a másik meg ingyen volt.
Ugyan már.

A megoldás egyszerű, jó játékot kell csinálni. A wowra már elbasztam vagy 100 kilót mostanáig, de 10 környékén akkor sem fogok sima játékot venni, mert hülye nem vagyok.

Nándo 2010.03.09. 02:15:36

Evil One 2010.03.09. 02:02:32

Hagyjuk már ezt a "jó játékot kell csinálni" baromságot: a fonnyadt narancsot ingyé' elviszed a közértből!?

KenSentMe 2010.03.09. 02:18:07

Jó, szerintem ma már mobilnettel meg EDGE-el meg lófaszokkal eljutottunk odáig, hogy ha minimális (~játék árához és játéggéphez képest, persze) pénzráfordítással nincs 1 Mbites neted, akkor nem is Európában vagy.. 2010-et írunk, emberek.. persze ettől még a cikkben felvázolt rendszer eléggé khm. .. szopó.. sőt, szopatóka.. nem is tudom, ezt hogy gondolták..

az a röhej egyébként az Ubisoft rendszerében, hogy lehetne értelmes is, ha nem az jönne le, hogy sóherek voltak valódi szerverfarmot felépíteni, és ilyen gagyi ping-szervereket csináltak.. ami persze nem feltétlenül gagyi, csak hát amíg szeparált és a játéktól független kód, addig biztosan kiirtható/kiiktatható.

Ha maga a grafikától független játéklogika futna náluk, akkor egyrészt pl. lehetne minden játékos játéka egy kicsit más, másrészt - ha kellően őriznék a szerver szoftverét és elrettentenék a játékon dolgozó fejlesztőket, akkor maga a rendszer "kívülről" elvileg még is törhetetlen lehetne (ami nem jelenti azt, hogy a "való világban" néhány vicces kedvű kalaóz ne lopná el valahogy belülről a szoftverüket). Persze akkor is jönne a szerverek elleni támadás és a szopóálarc.. á, bonyolult ez a játék, és nagyon a hekkerizék meg a sosemfizető senkiháziak állnak nyerésre.

tommygun 2010.03.09. 02:45:52

@MrEd: no problem, hezitáltam hogy megvegyem-e az AC2-t és jól tettem hogy inkább a Bioshock2-t vettem le a polcról...

mizrolist 2010.03.09. 02:51:12

@Evil One: elég kevés helyem van, nem feltétlenül zavar, ha nincs doboza egy játékomnak :) ha arról van szó, hogy megveszem, akkor nekem mindegy, hogy mi a forrás - csak legális legyen.

aachi2 2010.03.09. 06:13:43

@Pacho:

"Namármost, ha mondjuk beraknak egy olyat hogy a játék negyedénél nem lehet használni mondjuk a kulcsot a továbblépéshez, meg a felénél a boss mondjuk halhatatlan, közbe itt ott a továbbjutáshoz szükséges részeknél hasonló buktatókat tesznek be."

Jól beszélsz. Van egy c64es játék aminek csak mostanában (!!!:) készült 100% törése, mert pont így működött a védelem, és ezért a játékot rengetegszer végig kellett játszani a törést tesztelve. (X(=sok) órás játékidő)

itt a game: www.youtube.com/watch?v=CkInczf7RL4

tudni kell, hogy 64en kb minden játékot 5 csapat megtört, aztán miután meghalt a gép volt pár csapat ami a jobbakat újratörte minőségi munkára hajtva. Egy két ilyen játék volt csak, amit nem tudtak rendesen megtörni.

KaPé 2010.03.09. 06:38:54

Csak úgy eszembe jutott: nekem égne a pofám, ha kiállnék az emberek elé arról sírni, hogy lopják a munkámat, miközben 100millió dolláros nyereséget (nem bevételt, nyereséget!) zsebelek be évente. Persze én nem vagyok manager-lélek.
Másrészt meg ez is olyan, mint a windóz, ha nem lehetne illegálisan használni, feleennyien se vennék meg, mert nem is ismernék. Ezért nem csinál a Microsoft olyan védelmet, amit nem lehet, vagy nagyon macerás megkerülni, pedig simán megtehetné, egy oprendszernél egyszerűbb lenne, mint egy játéknál.

Minden6o 2010.03.09. 06:56:32

Biztos az én felfogásom a nehézkes. De nézzük a tényeket: egy új autó bent áll a szalon kirakat üvege mögött. Az árcetli a havi fizetésed 100 szorosa. Nyilván nem zsebből veszed meg. De persze ott a fegyvernek látszó tárgy, belépsz és boldog tuljdonosává válsz egy új autónak. Ugye ezt nem vállaljuk be mert jajj hát ezt nem szabad. Akkor baszod nézd a kirakat üvegen át vagy vegyé fel hitelt vagy ne vegyé autót. Ugyan ezt lefordítva a gyengébbek kedvéért. Az összes szoftvergyártó tojik annak a búrájára aki nem tudja megvenni a játékát. Ahogy az auto gyártó cég sem a létminimum alatti arcokat szolongatja hívogató ajánlataival. Remélem nem kell jobban szájbarágni, ha nincs pénzed valamire akkor ne vedd meg. Ahogy igaz ez minden más termékre. A számítógépes játékok hőskorában volt hogy "annál a havernál" gyűlt össze több ember, hogy láthassunk egy egy számítógéptörténeti csodát. És akkor nem volt lopver. Torrent. Miatököm. És bele lehet élni magad abba, hogy nem te leszel az első aki kirakja a brokit az asztalra, hogy jajj én már végigvittem azt a játékot ami csak a jövő héten jelenik meg vagy láttam azt a filmet. Szomorú de ebből de nem ebből kéne erényt kovácsolni, hogy 2 ropit meg tudsz adni valamiért amibe nyilván sok ember a munkáját ölte. Erre egy példa. Egyszer majd némelyikötökből olyan honpolgár válik aki rendes munkahelyel meg, munkabérrel és adófizetéssel fog tudni büszkélkedni. És akkor meg azért fogsz sírni, hogy a munkájád nem fizetik meg eléggé. Akkor gondolj majd arra, milyen édes érzéseket keltett benned az amikor te más munkáját "loptad" el. Ne tessék félreérteni, nem gondolom azt, hogy a szoftverfejlesztő mammutoknak különben nem jutna elég dohány. Nem vagyok elégedett a világban a pénz újra elosztásában. Sok marad keveseknél és kevés marad sokaknál, de addig ne mutogassunk felfelé, de hisz ők is lopnak, amikor mi magunk kicsiben is lopunk. SZar a világ igy is eléggé, talán egy kicsivel több tisztesség az egyéni szinten jobb világot szül.

Cifu78 2010.03.09. 06:59:07

Először is: A Silent Hunter 5-höz NINCS normális törés. Hogy fent van torrenten az egy dolog, de a kampány normálisan nem játszható, olyan akadályokba ütközik a játékos, amely original játéknál nem jelentkezik (morál nullázódás mentés visszatöltésnél, hajók respawnolnak mentésnél, stb.). Az UBI féle DRM tehát ebből a szempontból MŰKÖDIK.

Másodszor viszont a helyzet az, hogy az SH5 olyan bugos, mint az SH széria általában, úgyhogy valamikor az 1.5 verzió körül már érdemes is lesz talán játszani vele. A tengeralattjárón FPS nézetben kell mozogni, de az ember könnyen elakad, a lépcsőn lassan tud közlekedni (nem tudsz "lecsúszni", mint a valóságban), a fedélzeten a Deck Gun-ra csak vakon tudsz ráklikkelni, mivel a torony mellvértje kitakarja, és így tovább.

Ugyanakkor pedig az internet meglétének szükségessége nem csak a magyarokat érinti, hanem nagyon sok embert. A hivatalos fórumban egy amerikai katonai bázisról nem tud játszani, mivel a helyi internet elég tré... Egy ilyen szimulátornál pedig a célközönség nem feltétlenül vérpistike, aki amúgy is 7/24-ben lóg az optikai kábelen...

Minden6o 2010.03.09. 07:04:25

És még mielött valaki felkoncolna a nyelvi hibákért előre is elnézést. reggel van lassan bootol az agyam...

Schaf · http://www.speedcams.hu 2010.03.09. 07:23:05

@Minden6o: magyarázod ezt annak, aki soha egy csavart nem tett még le az asztalra, apu pénzéből éli világát és ráér napi 4-5-6 órákat játékkal tölteni. :-)))

amodent 2010.03.09. 08:03:47

Hétvégén 9900-ért dobtam a kosárba a pécés Bad Company 2-t a Saturnban, szóval ezek a nagy műszaki boltok sem feltétlenül drágák.

különvélemény 2010.03.09. 08:12:01

@Nándo: "Hagyjuk már ezt a "jó játékot kell csinálni" baromságot: a fonnyadt narancsot ingyé' elviszed a közértből!?"

Fejlett országokban igen, nálunk inkább rárohad a zöldségesre, minthogy 5 forinttal olcsóbban adja.

Egyébként úgy hallottam, hogy a Starcrafton meg a Diablon nem lesz védelem, mégis tuti, hogy sorok fognak állni a megjelenésekor a boltokban.
Milyen érdekes...

amodent 2010.03.09. 08:18:11

@különvélemény: Battle.net account kell majd a használatukhoz, melyen regisztrálni kell a megvett játék serial-ját. Kérdés, hogy a single kampányhoz is szükséges lesz-e ez, de látatlanban arra tippelek, hogy igen.

dr. Wilbur Swain 2010.03.09. 08:22:15

nekem drágák a játékok, mondjuk évente csak egyet "szerzek", de azt mindig; ha 5ezerből kijönne, megvenném, de 10ezerért nem

különvélemény 2010.03.09. 08:27:58

@amodent:
Az eddig is kellett, szerintem marad a régiben minden.
Aki bármelyikkel is játszani akar és van rá pénze, az tuti, hogy látatlanban is megveszi, mivel mindenki tudja, hogy a Blizzard nem silent hunter szintű alfa állapotban ad ki játékokat.

invalid 2010.03.09. 08:52:38

Hehehe. Megszívták. Így jár aki arcoskodik, ahelyett, hogy gondolkozna. Ha már háborút viselnek a szoftverkalózok ellen, talán olvassák el Szun-Cu örökérvényű könyvét a hadviselésről. Alap, hogy nem ott támadunk, ahol erős az ellenfél - kódolással, szoftveres ravaszkodással semmire sem mennek.

Tájfájter 2010.03.09. 08:53:28

@Minden6o: Tökre egyetértek veled, én is szeretek a munkámért fizetést kapni, és meg is veszem a játékot, ami érdekel.

De:
"A számítógépes játékok hőskorában volt hogy "annál a havernál" gyűlt össze több ember, hogy láthassunk egy egy számítógéptörténeti csodát. És akkor nem volt lopver. Torrent. Miatököm."

Nem volt lopver? Odavissza másoltuk a kazettákat, floppy-kat, volt hogy a végén már nem is tudtam mi van az adathordozón és más magnófejállással más játék jött be....vagy nem:-)
Kedvencem volt a Dark Sun-os és EOB szerepjátékok, amikben a pályák végén mindig be kellett írni a manual adott oldalának adott sorána adott szavát, különben nem mehettél tovább...és internet nélkül azért ezek az infók sem voltak elérhetők mindenhol...

Tény, hogy sokkal hangulatosabb volt összejönni arcokkal, akikkel lehetett játékokat cserélni, mint a matchboxot, és nem torrentről kellett leszedni a cuccot.

cartmenhun 2010.03.09. 08:53:38

Csak 1 adalék én marha megvettem a BF2 BC-ét feltelepítettem updateltem PB-t frissítettem elindítottam, nem kapcsolódik az EA serverhez nézzem meg a net kapcsolatot, ujra,ujra,ujra
azóta kb 2x tudtam játszani vele kb 1-1 órát aztán valami fos üzenettel kidob.
Megoldás? - Letöltöm kipróbálom ha müködik ha nem nem veszem meg többet kapják be.

szmoker (Homo Trollicus) 2010.03.09. 08:54:00

Impulse-ról meg Steam-ről kell venni value gamékokat. 1-2-3-4 éves jófélék már vannak 10-20 dolcsi körül.

Vagy a zavvi.com , innen vettem AvP-t, most az 576-nál 9999ft, itt meg 5400ft postával együtt.
És még a székből sem kellett felállnom, mert kihozta a postás.

somkötőhídfékszerű (törölt) 2010.03.09. 08:55:04

2 guriga lenne senki nem lopná.
Így a kiadó is lop-csal és a letöltő is. 1-1
Ráadásul sok az ócska tákolmány.

Cifu78 2010.03.09. 09:04:28

@cartmenhun: Törtel nem tudod a multit kipróbálni, úgyhogy ez sajnos nem igaz. Az meg bizony tény, hogy Bad Company 2 egy újabb olyan játék, ami béta állapotban dobtak a piacra, sajnos nem csak a PB, de sok minden más is félkész rajta (a belső szerverkeresője visszalépés a Battlefield 2-höz képest például, képtelen bármit is megjegyezni, még automatikusan bejelentkezni sem képes).

amodent 2010.03.09. 09:05:43

@cartmenhun: tény, hogy a BC2 szerverek összeomlottak az első napokban, nem bírták a tempót. Tegnap már lehetett vele normálisan játszani, remélem ezután sem lesz másképpen.

De ezen a warez nem segít, mert azzal nem tudod kipróbálni a multit, legalábbis az elején.

Szpájk 2010.03.09. 09:05:55

Mondjuk ez a soviniszta cég az oroszokkal karöltve sikeresen elbaszta a Heroes of M&M sorozatot is...

Cifu78 2010.03.09. 09:11:20

@szmoker /segílyes/: A Steam-nek amúgy nagy rajongója lennék, de az, hogy jó 30% drágább, mint a bolti verzió, életképtelenné teszi sajnos. Maradva a Bad Company 2-nél, ez ugye 10.000 forint boltban, 49.99 euro (13.317 Ft) + VAT Steamen.

A leárazásoknál viszont tényleg vannak jó dolgok.

victor vacendak 2010.03.09. 09:14:09

@vargatom: szinte minden játék megéri a GOTY kiadást, vagy valamilyen akciós apropót. Csak ki kell várni. Azok pedig megvehetők 2-4 ezerért.

Evil One 2010.03.09. 09:24:35

@Nándo:

Ha lehetne másolni, a narancsot is ingyen vinném.

Cifu78 2010.03.09. 09:24:51

@amodent: Érdekes fogalmaid vannak a "normálisan játszaniról". 10-ből 9 szerver vagy be sem enged, vagy egy-két perc után kidob a Punkbuster miatt (még akkor is, ha 15 perce frissítettem kézzel). Az egyik szerveren, ahol pedig végre úgy tűnt, minden rendben van, pedig 4-ünkből 3-nak lefagyott a játék 10 percen belül (se előtte se utána nem volt ilyenre példa egyikünknél sem). Mondjuk ki, hogy itt még kellett volna egy kicsit hegeszteni a játékon, mielőtt kiadják, mert ez max. bétának megy el...

Evil One 2010.03.09. 09:27:52

@Minden6o:

Én is szoftvereket fejlesztek, ebből élek. Vicces, mi? Ígérem, ha egy programból annyi bevételem lesz, mint egy átlag mai game-ből akkor nem fogom szopatni azt, aki letölti még pluszban a cuccot.
Szóval ez nekem nem érv.

Napló2100 (törölt) · http://naplo2100.freeblog.hu/ 2010.03.09. 09:32:07

Nálunk, a 22. centuryban már csak a gamecégek serverein játszanak az emberek. Aki megvásárol egy lisenset, az kap egy jelszót amivel beléphet, miután a koponyachipjét a terminal scannerével azonosította.

A pirátolás 0,01% körül van.

zéka (törölt) · http://recklama.blog.hu 2010.03.09. 09:41:11

Nem olvasok most el reggelire 105 kommentet, így hátha valaki már leírta a véleményemet, akkor sorry a repostért.

Hatalmas mammut konszernek milliónyi programozói próbálkoznak évről évre arra, hogy csináljanak egy olyan védelmet, amit képtelenség feltörni.

Ezzel szemben ott állnak az olyan kis (???) csapatok, mint a SkidRow, Razor1911, vagy a reloaded. Egyszerűen képtelenség felvenni velük a versenyt, a kiadástól számítva maximum 24 óra alatt a játékok 99,8 % fel van törve. Ha esetleg mégsem megy, akkor szétbasszák az eredeti játékot.

Minden6o 2010.03.09. 09:41:38

@Evil One:

Nyilván nem haragszol meg, ha azt mondom, lehet nem a mai vezető játékszoftver piacon adod el magad?! Ettől még a lopás az lopás marad, ha robinhoodos ha nem.

Minden6o 2010.03.09. 09:45:59

@Tájfájter:

Igazad van, ugyanakkor megjegyzem, akkoriban a "hőskorszakban" nem volt médiásmárk meg elektrovörd és minden plázában 576kb és minden polc roskadásig megtömve csillivilli játékokkal. Hanem ez volt a "normális", hogy kézről kézre terjedtek. A cocialista bosszú a nyugati burzsoázián :D

Cifu78 2010.03.09. 09:56:47

@Minden6o: Nagyon rég volt már, de nekem rémlik, hogy próbálkozások akkoriban is voltak, gyerekkoromban a Commodore +4 volt az első számítógépem, és az egyik első játék hozzá a Joe and the Sheriff (vagy valami ilyesmi) játék kazettája eredetiben lett megvéve a Skála egyik üzletében.

Minden6o 2010.03.09. 10:02:37

@Cifu78:

Hála érte Demján Papának :D

Serathis (törölt) 2010.03.09. 10:11:18

Elektro World, Media Markt? Isten szerelmére emberek. A Project Snowblind 7k volt ott. Drugs are bad, mmmkay?

CD Galaxisban meg 576-ban szerintem elfogadhatóak az árak. Régebbi játékokhoz meg ott van a Good Old Games. A Steam viszont egy rakás... csak leértékelt cuccot érdemes megvenni, minden simán 30-60%-kal drágább.

amodent 2010.03.09. 10:11:46

@Cifu78: ha ilyen tapasztalataim lennének, nem mondanám, hogy normálisan játszható. Viszont tegnap este nyolc és éjfél közötti 4 óra játék alatt csak egyszer dobott ki a szerver, más gond nem volt, számomra ez elfogadható.

Serathis (törölt) 2010.03.09. 10:16:25

Az Ubisoft meg nem tudom mit szívott (utolsó ilyen hasonlat, ígérem). Ennyire beleszaladni a késbe? Hihetetlen. Ami a még hihetetlenebb, hogy ettől függetlenül valószínűleg venni fogják ezeket mint a cukrot.

Biztos vagyok benne ha a követketző CoDba nemcsak lean, hanem guggolás, ugrás, strafelés nem lenne, valamit csak DM játékmód, kezdéskor 4 pálya (havont 4 pályás map packek 10$-ért akkor is lenne belőle tíz csilliárd dollár bevétel. Ha másért nem, akkor konzol kiddyk meg soccer momok. És onnantól kezdve a COD nem jelnne meg PCre, mivel az eladások 0.1% lenne csak PCs.

Ez a probléma. A sok idióta aki mindent megvesz a név miatt és nem szavaznak a pénztárcájukkal.

Meg az alapvető mentalitásbeli különbség a PCsek és konzolosok között.

amodent 2010.03.09. 10:28:55

@Serathis: nem tudom, az SH pécés rétegcím, az AC2 pedig inkább konzolos játék. Nem hiszem hogy 1-2 százezernél több menne el belőlük, ha egyáltalán.

Evil One 2010.03.09. 10:41:44

@Minden6o:

Épp ez a lényeg: az embereknek sosem fogod ezt beadni, hogy lopás, mert nem az. Ők sem érzik annak, én sem érzem annak, senki sem érzi annak, csak az, aki nagyon akarja.
Azt, hogy mivel foglalkozom, azért írtam, h értsd, tudom mit jelent a digitális tartalom, szerzői jogdíj, meg ilyesmi. Sőt még azt is, hogy mennyi meló van egy ilyen cuccban. Ettől függetlenül és ezzel együtt sem tudsz meggyőzni. Ők megélnek vígan, az egyszeri embernek meg vagy tetszik annyira, hogy megveszi, vagy nem. Ez van, ez ellen nem hadakozni kéne, hanem alkalmazkodni hozzá.

vrgtms 2010.03.09. 10:47:39

Ha valami olcso, meg sem emeli az ember a feneket, hogy megszerezze: manapsag ki autozik el 1-2000 forintos dologert valahova? Ha meg draganak talalod, akkor megszerzed maskent (mint a regi szep idokben :-) Igy a futott meleg szobabol valo kimozdulas helyett marad az Internet. a paypal/ebay/stb... alapu epizodos fizetes tunik a legjarhatobb utnak: ha darabokban fizetve relative olcso, es kevesebb faradsag fizetni+letolteni, mint osszetorrentezni, akkor szinte maguktol raszoknak a nepek. persze ez meg nem tartja vissza a crackereket, mert nem a hasznoszerzes, hanem a hirnev es "rejtvenyfejtes" vagya mozgatja az ebben erdekelteket.

Evil One 2010.03.09. 10:51:59

@Evil One:

Amúgy meg ha annyira nem éri meg, ne csinálják.
De persze megéri, úgyhogy innentől kit érdekel.

sz_gabor 2010.03.09. 10:52:06

Aki nem látja a különbséget aközött, hogy elvenni valamit, ami aztán valakinek hiányozni fog, vagy készíteni egy másolatot, azt szívből sajnálom.

A potyautazást pl. össze lehet hasonlítani a lopással, mert ott valami végeset fogyaszt az ember (jármű kapacitása), de a szoftvernél teljesen mindegy, hogy hányan használják, nem növekednek a költségek, nem romlik a termék minősége.

Aki ezt nem látja be, az vagy fogyatékos, vagy pedig magas lóról köpköd.

sz_gabor 2010.03.09. 10:55:54

Persze ez nem vonatkozik azokra az újgazdag köcsögökre, akik simán meg tudnák venni, de úgy vannak vele, hogy minek fizessenek, ha ingyen is meg lehet szerezni. De nálunk nem ez a jellemző.

Aki szerint idealista vagyok, az nézzen át Németországa: becsületkasszás újságosládák, szántóföldek melletti zöldségkupacok, stb...

moli 2010.03.09. 11:15:57

@Pacho: igy van, ezzel a vedelemmel szivnak a legtobbet a toresnel, es ez a legidegesitobb a jatekosnak, hiszen a jatek elindul, megmutatja magat, elcsabit, majd puff, jon pofon. mig, ha el sem indul a jatek, leszarod.

@vargatom: :D kit erdekel az inflacio, ha meg mindig draga?! es kulfoldon ARANYOSAN mennyi egy jatek?

@BushDoctor: ezen is latszik, hogy meg a 2-4000 is sok, igy tehat 500-1000ft-ert kell arulni. ilyen egyszeru!

@Chapell: nagyon jo peldat mondtal! ugyanis egy film levetitese ugyanannyiba kerul, ha tele van a terem vagy ha 1 ember ul benne (nagyjabol, legkondi, takaritas, jegyeladas, de ezt a kulonbozetet tobbszorosen behozza a popcorn). miert is adjak megis ennyire dragan a mozijegyet? mert idiotak. raszoktatjak az embereket a hazimozira, megolik a sajat piacukat.

@KaPé, @Evil One: +1

mizrolist 2010.03.09. 11:53:04

@különvélemény: ne arra a Battle.netre gondolj, ami a Starcrafthoz vagy a Diablo 2-höz működik. Az új rendszer olyasmi, amit nem fogsz tudni megkerülni single-nél sem; pl. azonos beléptetése lesz a WoW-val, és gyakorlatilag egy account kell majd a SC2-höz, a D3-hoz és a WoW-hoz.

@somkötőhídfékszerű: 2k-ért újonnan kiadni? Nem érné meg nekik. Akkor inkább nem fognak PC-re fejleszteni.

fraki 2010.03.09. 12:07:28

"Mi lesz majd, ha az Ubi szerverei megszűnnek létezni, support megáll, csődbe megy stb.?"

Ki tudnak adni olyan frissítést, ami megszünteti a checkelést.

Evil One 2010.03.09. 12:16:02

@mizrolist:

"Az új rendszer olyasmi, amit nem fogsz tudni megkerülni single-nél sem; pl. azonos beléptetése lesz a WoW-val, és gyakorlatilag egy account kell majd a SC2-höz, a D3-hoz és a WoW-hoz."

Igen, és ez elég szar elgondolás. Meg fogom venni az SC2-t is, de ez így ebben a formában marhaság, remélem, nem cseszik el a koncepciót.

"2k-ért újonnan kiadni? Nem érné meg nekik. Akkor inkább nem fognak PC-re fejleszteni. "

Akkor ne feljesszenek, úgyis sok szar jön ki, legalább a minőség megmarad.

Szedrencs 2010.03.09. 12:19:48

Előrebocsátom, hogy nem olvastam (még) végig a kommenteket, de:

"Ha a legjobb játékok új ára 2000-4000 lenne..."

Aha, dream on. :) Javaslom, hogy szerezz egy heti eladási listát számokkal. A 2000-es és a 4000-es kategória sem hasít, pedig tele van címekkel mindkettő. Szerinted mennyibe kerül egy játék fejlesztése, csomagolása, logisztikája? És ennek a nagy része mikor térül meg a megjelenéshez képest?

"10-15 ezres árak új megjelenésnél" - miről beszéltek? A PC játékárak beálltak max.10k-ra, de inkább 8 az 5 évvel ezelőtti 12-höz képest, nézzetek már meg egy cdgalaxis.hu-t v. 576.hu-t. A konzolok is olcsóbbak lettek tavaly óta - 17k-ról 13-ra csökkentek itthon, de ugye alapvetően pc-ről beszélünk.

sz_gabor 2010.03.09. 12:21:47

@fraki: és biztos, hogy fognak ezzel törődni? Érdekük? Ha úgyis megszűnnek... Volt már néhány olyan termék (pl. wifis digitális képkeret), ami ily módon vált használhatatlanná. Ezekhez is ki lehetett volna adni egy új firmware-t, vagy egy szerver emulátor progit. De ez kinek fontos?

sz_gabor 2010.03.09. 12:30:26

Igen, a 4000 Ft-os cuccok sem kelendőek, mert itt az emberek kétszer is meggondolják, hogy adjanak-e érte annyit. Persze, ha kalózba fent van, letöltik. De ha már fizetni kéne érte, akkor inkább lemondanának róla.
És itt jön be az, hogy ebből a gyártónak nincs kára, mert egy szoftvernél semmilyen visszahatása nincs annak, hogy hányan használják, csak és kizárólag az eladott példányok számítanak.

Persze, nyomatják, hogy ekkora kár, meg akkora kár, mert így a kalózok üldözésével kapcsolatos szolgáltatások kelendőek. Tudtjátok, hogy egy éves BSA taság pl. mit kóstál?

Evil One 2010.03.09. 12:36:42

@Szedrencs:

"Szerinted mennyibe kerül egy játék fejlesztése, csomagolása, logisztikája?"

Tehát a mostani árszint mellett mindent összevetve megtérül, sőt, minden évben egyre nagyobb üzlet. Akkor maradjon minden a régiben, de ne hallgassuk már állandóan a sírást.

Szedrencs 2010.03.09. 12:44:31

@Pacho: Igen ehez kellene gamer KULTÚRA, ami nincs itthon. Amíg a mainstream médiába befér egy 5 perces 'híradásba' főműsoridőbe, hogy valamelyik pornósku... átfestette a haját, de az nem hogy (például) az MW2 eladásaival megdöntött minden létező szórakoztatóipari számot (bármilyen legyen is magáról a játékról a véleményetek), vagy az, hogy 60m felett jár a Wii eladása addig itt nem fog változni semmi. A gamerekről az a kép él a többség fejében amit pl. a roppan hiteles és elfogulatlan Frei dossziék, meg a német/amerikai iskolai lövöldözések alkalmával beléjük sulykolnak, ahol az ámokfutó kretén gépén találnak Doom/FarCry/Plants vs Zombies programot, és helyből megvan a felelős az egészért.

Minden6o 2010.03.09. 13:32:00

@Evil One:

Bár nem ennek a topicnak a témája ezért nem fogok rá több szót pazarolni. Attól még a lopás lopás marad, mert ugy érzed hogy jogosan teszed. Biztos az én naív közgazdasággal részben fertőzött gondolkodásom mondatja velem, hogy ha többen befizetik az adót akkor kevesebb adót kell fizetni egy-egy embernek. Igy igaz lehet az is, ha kevesebb ember lop és több vásárol akkor olcsóbban is lehet a szoftvereket eladni, hiszen több emberen oszlik meg. Persze ez egy csunya ideális világban müködne, ahol senki kutyája nem hagyna maga után szart a járdán, mindenki fizetne adót és nem az jogosítana fel a jogszabályok megsértésére mert más is csinálja. Lehet, hogy mivel mindenki lop nem az lenne a jó megoldás hogy a különböző megfejthetetlen feltörhetetlen vacakokkal próbálkoznának, hanem rávennének, hogy egy minimális díj fizetése ellenében tisztességes szolgáltatást nyújtsanak. Mind tudjuk, hogy leszámítva pár kocka 80 as szintű paladint senki nem játszik egy egy játékkal éveket. Egyszer kétszer végig lehet vinni, utána polcra kerül, aztán talán párszor még elö lehet venni, de addigra jön új, jobb szebb, látványosabb, nagyobb gépigényű, lehet feljeszteni a vasat kidobni a régit és szembesülni hogy a régi vackok már el se futnak, csak emulátorral blablabla. Nekem szimpi az apple rendszere, hogy aprópénzekért nyújt tartalmat. MIért ne lehetne mondjuk valami havi megfizethető összegért accountot vásárolni egy egy cégoriásnál és mindig meglenne a lehetőséged az újra legálisan, nekik nem kéne annyit törődni a lopásgátlással, ami lássuk be nem megy és az egyszeri emberről és apránként húznának le bőrt, ami mégsem annyi mint ha egy egy nagyobb löketet kéne elkölteni, amire láthatóan nincs meg az igény.

Evil One 2010.03.09. 14:37:08

@Minden6o:

Figyelj, lényegében egyetértünk. Tőlem a kiadó ha kevésnek érzi a bevételt, próbálkozhat mindennel, két kivétellel: ne ilyen hülyeségekkel szívassa azt, aki megvette a játékot, mint az Ubi, mert akkor még az is lehúzza, aki inkább megvette volna, hiszen többet kap - ingyen. Mekkora koncepció.
Másrészt ne próbálja kriminalizálni Pistikét, aki tört COD-dal játszik, mert nem fog menni. Ötleteljen csak, arra vannak az agyonfizetett kreatívok, van akinek sikerült ez (lásd pl: Blizzard)

miguel_ 2010.03.09. 18:30:21

@Szedrencs: ne ostorozzuk a hazai állapotokat, ugyanez a szar van az usában meg Nyugat-Európában is, csak ott a hajfestett tömeggyilkos lövöldözők mellé befér az is, amit te itthon hiányolsz. :) A gamer-kultúra meg kialakulóban van, lám, van egy felnőtt réteg, aki különösebb anyázás nélkül elvitatkozik itt olyan alapvető kérdésekről, mint a warez.

algi 2010.03.10. 01:23:04

@mizrolist: És ha policy-t változtatnak? Mondjuk épp az elégedetlenkedők hatására? Akkor csak ez az egy játék lesz ilyen mostoha, és akkor máris nem éri meg fenntartani a szerverparkot.

mizrolist 2010.03.10. 01:34:29

@algi: már ilyen a Silent Hunter 5, az Assassin's Creed 2 és biztosan ezzel a DRM-mel jön a Settlers 7 is. Amúgy a DRM-mentességet is kipróbálták az előző Prince of Persiával... és gyanítom, hogy nem véletlen, hogy újra védelemmel adják ki a játékaikat. Ráadásul olyannal, amihez maga az Ubisoft is aktívan szükséges.

algi 2010.03.11. 10:48:18

@mizrolist: Jó, végülis a Steam precedens, hogy valami hasonló működik, de ez talán túlzás.

Wertzui 2010.12.03. 16:39:21

Én még maradok akkor a Dos-os/C64-es játékok warez letöltésénél, ott már nincsenek ilyen problémák (meg egyébként is későn kezdtem, meg kipurcant a vidikártyám, meg stb.) Majd kb 10 év múlva fogok szívni ezzel amikor utolérem a mai szintet. Vagy akkor már el sem lehet majd indítani a mai progikat, mert nem fognak létezni ezek a szerverek? Akkor lame!

Wertzui 2010.12.03. 16:48:06

Mikori eez? Március!!?! Minden tekintetben elmaradott vagyok! :Y

Reactor 2013.01.06. 00:22:17

@Minden6o: Azért ne tegyünk már egyenlőségjelet a másolás meg a lopás között. Akkor ezekszerint ha az egyetemi könyvtárban fénymásolatot készítesz a vizsgairodalomból, akkor lopsz? Tc-tc-tc, rossz fiú :$
Ez az egyik. A másik meg, hogy freddyD és az én videósorozatom alapján nagyon is látni való, hogy a tartalom nem mindig áll összhangban az árral (gy.k. az irtózatosan fos játékokat is el lehet adni egy "szupcsyhhhhhh" borítóval), azaz egy hozzá nem értő illető számára zsákbamacskázás az egész, főleg ha nem tud angolul, és nem érti, mit írnak a külföldi játékos-oldalakon, mert még a "review" szó jelentését se ismeri. Azonkívül pedig mindenkinek más az ízlése, egy számítógépes játék nem muszáj, hogy csak jó, vagy csak szar legyen, megesik, hogy az egyik embernek tetszik, a másiknak nem. Ehhez pedig ki kell próbálnia, mert a puding próbája az evés.
Az is feltűnt, hogy nagyon szidod a "régi szarokat". Elárulom neked, hogy a mostani játékok sem jobbak, sőt, ezek még rosszabbak is, és bődületesen unalmasak. Dobálóznak itt azzal hogy a Kell a Dutyi széria milyen szuper, meg fúha, meg nahát, virtuális orgazmust produkálnak már az említésétől is, erre ha jobban megnézzük, a híres Kell a Dutyi széria egy ötszázezredik háborús feldolgozás, amiből 12 egy tucat, ez is szarrá van scriptelve, és csak a grafikája szebb. A mai fejlesztőknek gyakorlatilag csak a grafika számít, a történet, kihívás, pályák, na ezek már nem. Történet az nincs, kihívás úgyszintén nincs, a pálya meg gyakorlatilag tök egyenes, mindenütt láthatatlan falak és hirtelen halál szindróma, és ilyenekért kérnek el 9-10 ezer forintokat. Hát hogyne már. Amit a paci himbál, azt...Tudod, vélhetően azért fejlesztették ki a DosBox emulátort, ami ráadásul HÓT INGYENES is, mert a régi játékok ezerszer jobbak és hangulatosabbak voltak a mostani szarrá scriptelt, unalmas, egymást utánzó szaroknál. Az eltelt 3-4 esztendőből kemény EGY darab játékot tudok említeni, aminek az ötlete eredeti, és megéri megvásárolni - ez pedig a Limbo. A játékban kemény 2 darab szín fordul elő, mégse állt neki senki hisztizni miatta hogy "ZOMG feketefehér? Fúj de szar grafika! Mörrr börrr mörrr börrr!"

(azt már csak halkan suttogva említem meg, hogy az ütős grafikájú játékok ütős hardvert követelnek, ellenkező esetben el se indulnak, vagy szaggatnak mint állat, és a játékosnak le kell vennie a minőséget a béka segge alá. Hát ezért aztán baromira megéri grafika alapján választani játékot,de legalább joggal röhöghetek a sok gipszjakabon)

@Szedrencs: Newsflash: 2004-ben, mikor a Doom 3 megjelent, a TESZKÓban 25 ezret kértek el érte. Ezek után el tudom képzelni, mennyi lehetett az ára szakboltban. Na tudod ám, ki fog 25 rugót kifizetni egy játékra...

@Serathis: @mizrolist: Akkor ne feljlesszenek PC-re, kit érdekelnek? Nem fog összedőlni a világ csak mert nem adnak ki egy agyonscriptelt, atomerőmű igényű fosadékot számítógépre, amikor emulátorral simán lehet így is játszani PC-n. Azzal, hogy elkezdenek duzzogni, és nem fejlesztenek PC-re, azt a minimális törzsközönségi bevételt is elveszítik, amiért speciel eddig megérteni nekik fejleszteni - azaz adnak a szarnak egy jó nagy pofont. De ha ilyen ostobák, meg is érdemlik.
süti beállítások módosítása